Rescue.fi - Forum [printable version of topic

Ihan ensimmäiseksi; Osanotto kaikille jotka ovat joutuneet taas kokemaan ihmisen arvaamattomuuden ja menettäneet läheisiään tänään. Myös pelastajille kova paikka mennä savun täyttämään rakennukseen hakemaan uhreja tilanteessa, jossa tietää että paikalla on meneillään jotain ihan muuta kuin "tavallinen" rakennuspalo,keskisuuri... Toivottavasti myös siellä jaksetaan jatkaa työn ääressä. Ottamatta mitenkään kantaa niihin satoihin arvailuihin ja "varmoihin tietoihin" joita koko päivän on tapauksen tiimoilta tullut joka ruudulta,yksi pieni yksityiskohta jäi vaivaamaan: http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2008/09/719620 Poliisin kommentoi että uutiskuvassa/videolla on meneillään täysin laillinen ampumatapahtuma ampumaradalla. Pyytäisin niitä jotka ammuntaa harrastavat ja siitä jotain tietävät tarkistamaan( itse en niihin lukeudu), yhden asian kuvasta:Tietämättä miltä kyseinen rata muuten näyttää ympäristöltään luulen näkeväni tuolla kuvan taustalla ampumatauluja, ja ampuja ampuu täsmälleen päinvastaiseen suuntaan kuin ne ovat eli radan poikkisuuntaisesti jonnekin ihan muualle. Käsittääkseni radalla ammuttaessa ampuminen muualle kuin taulujen suuntaan on ankarasti kielletty...

Eli kyse ei olisikaan niin laillisesta toiminnasta.Korjatkaa jos olen ihan kilometritolkulla metsässä, mutta siltä se erehdyttävästi näyttää tuossa videon pysäytyskuvassa.

Quote by: Darth+Vader

Poliisin kommentoi että uutiskuvassa/videolla on meneillään täysin laillinen ampumatapahtuma ampumaradalla. Pyytäisin niitä jotka ammuntaa harrastavat ja siitä jotain tietävät tarkistamaan( itse en niihin lukeudu), yhden asian kuvasta:Tietämättä miltä kyseinen rata muuten näyttää ympäristöltään luulen näkeväni tuolla kuvan taustalla ampumatauluja, ja ampuja ampuu täsmälleen päinvastaiseen suuntaan kuin ne ovat eli radan poikkisuuntaisesti jonnekin ihan muualle. Käsittääkseni radalla ammuttaessa ampuminen muualle kuin taulujen suuntaan on ankarasti kielletty... Eli kyse ei olisikaan niin laillisesta toiminnasta.Korjatkaa jos olen ihan kilometritolkulla metsässä, mutta siltä se erehdyttävästi näyttää tuossa videon pysäytyskuvassa.

Hyvinkin mahdollista, että videolla näykä voiminta on ampumaradan varomääräysten tai johtosäännön vastaista. Suomi on kuitenkin käynnä hiekkamonttuja jossa ammuntaa harrastetaan ilman minkäänlaisia kirjallisia varomääräyksiä ja mikäli vaaraa muille ei aiheuteta, ei poliisillakaan ole juuri mahdollisuutta puuttua toimintaan. Lupien peruuttamista koskeva lainsäädäntö löytyy ampuma-aselain 67§:sta.

Ampuma-aseen, aseen osan, patruunoiden ja erityisen vaarallisten ammusten hankkimiseen tai hallussapitoon oikeuttava lupa voidaan peruuttaa, jos: 1) luvanhaltija on syyllistynyt väkivaltaista käyttäytymistä osoittavaan rikokseen, rikoslain 50 luvun 1–4 §:ssä tarkoitettuun rikokseen tai muuhun rikokseen, joka osoittaa hänet sopimattomaksi hankkimaan tai pitämään hallussa ampuma-aseita, aseen osia, patruunoita tai erityisen vaarallisia ammuksia; 2) luvanhaltija on syyllistynyt törkeään ampuma-aserikokseen, ampuma-aserikokseen tai ampuma-aserikkomukseen taikka muuhun ampuma-asetta käyttäen tehtyyn rangaistavaan tekoon; 3) luvanhaltija on rikkonut lupaehtoja tai muuten osoittanut piittaamattomuutta ampuma-aseita, aseen osia, patruunoita tai erityisen vaarallisia ammuksia koskevien säännösten noudattamisessa; 4) luvanhaltijaa on hänen terveydentilansa taikka omaa tai toisen turvallisuutta vaarantavan elämäntapansa tai käyttäytymisensä vuoksi pidettävä sopimattomana hankkimaan tai pitämään hallussa ampuma-aseita, aseen osia, patruunoita tai erityisen vaarallisia ammuksia;

Poliisinkin tulee noudattaa lakia ja muutaman nähdyn Youtube-videon perusteella yksikään edellämainituista pykälistä ei täyty. Masa linjasikin jo intternetin valvontaa, joten voin antaa tässä ensimmäisen vihjeen tuleville valvojille: Youtubeen hakusanaksi IPSC ja sitten vaan karmit kaulassa hakemaan pysyyjä pois videoilla esiintyviltä henkilöiltä.

Joko on ratsiat käynnissä?

Seurapuheenjohtaja: Ampumaharrastaja ei ramboile netissä Kukaan tarkkuusammuntaa vakavasti harrastava ei vie ammuntakuvia nettiin, sanoo Savon Sanomien haastattelema Kuopion ampuma- ja metsästysseura ry:n puheenjohtaja Leo Peltojoki. Hän huomauttaa että jos joku vie nettiin kuvan tai videon ampumaharrastuksestaan, niin silloin viranomaisilla pitäisi raksuttaa. Peltojoki sanoo keskustelleensa asiasta ampumaharrastajien kanssa jo Jokelan tapauksen yhteydessä. Hänen mukaansa alan harrastajat eivät yleensä huutele harrastuksestaan. - Eihän tällä tapauksella ole mitään tekemistä harrastuksen tai urheilun kanssa. Jokelan jälkeen olimme sitä mieltä, että seuratoimintaa pitäisi olla enemmän. Seura kasvattaisi harrastajia ja samalla voitaisiin karsia aseiden parista niitä, jotka ovat enemmän ramboja kuin ampumaharrastajia.

IS Kukaan ei laita kuvia nettiin, mutta mitäs väliä vaikka laittaisikin. Eihän kukaan mitään intternettiä lue.

Quote by: Darth+Vader

Ampumaurheiluliiton toiminnanjohtaja antaa lausuntoa Hesarissa:

Aarrekiven mukaan nyt tärkeintä olisi saada laki ampumaradoista, joka määrittelisi tarkasti, miten radoilla pitää toimia. "Tämä selkeyttäisi. Nyt vallalla on erilaisia viranomaisten kantoja. Muuten meitä säätelee 20 lakia."

Iltalehti:

Kansallisen kivääriyhdistyksen puheenjohtaja Runo Kurkon mielestä poliisi on tehnyt selvän virheen arviossaan. Kurkon mielestä videoilla on nähtävissä selkeät merkit ampujan tarkoituksesta. Näihin seikkoihin olisi poliisin Kurkon mielestä pitänyt reagoida: # 1. Asetta ei osoiteta koskaan muualle kuin tauluun tai maaliin. Videoista käy ilmi, että Saari ampuu radan poikkisuuntaisesti. # 2. Tavallinen ampumaharrastaja käyttää kuulosuojaimia. Saarella ei suojaimia ollut millään julkaisemistaan videoista. # 3. Saaren liikkeet ovat poseeraavia, niillä on haluttu ilmaista uhkailua. Tämän olisi pitänyt saada hälytyskellot soimaan. # 4. Saaren pukeutuminen on vastaavaa kuin Pekka Eric Auvisella ja Virginia Techin koulusurmaajalla videoissaan. Virginia Techin verilöylyssä kuoli 33 ihmistä vuonna 2007. # 5. Fyysisesti ilmeisen normaalikuntoinen Saari ei ollut selviytynyt varusmiespalveluksesta, minkä pitäisi herättää huomiota jo lupaa myönnettäessä.

Valitettavasti Runo K. Kurkolta ei heru lakiviitteitä, joiden perusteella poliisi voisi puuttua mainittuihin seikkoihin...

Iltasanomat:

Youtube ei toimi kunnolla Kauhajoen poliisin tietokoneilla Poliisin tiedotustilaisuudessa keskiviikkona kävi ilmi, että Kauhajoen poliisin tietotekniset valmiudet valvoa Youtube-sivuston videoita ovat puutteellisia. - Atk-laitteistomme mahdollistaa kyllä pääsyn Youtubeen. En ole tekninen asiantuntija, mutta olen tänään viimeksi saanut kuulla, että esimerkiksi tietyillä meitä kiinnostavilla hakusanoilla hakeminen sieltä ei onnistu, vaan videoon täytyy olla tarkka polku, selvitti apulaispoliisipäällikkö ja tiistaisen operaation yleisjohtaja Vesa Nyrhinen. Poliisi ei ollut tietoinen Kauhajoen ampujan uhkailuvideoista ennen kuin se sai niistä ilmoituksen huolestuneelta kansalaiselta. Poliisi ei kerro, kuka tämä henkilö oli.

Aamen. Ja google on selain.

Iltalehti jatkaa http://www.iltalehti.fi/kauhajoentragedia/200809248320211_kj.shtml

Poliisien ongelma on kuitenkin se, että heidän internetyhteytensä ovat varsin rajoitetut. Osa poliiseista ei pääse verkkoon lainkaan ja muidenkin surffailu on hyvin rajoitettua. - Emme pääse täällä työkoneilla lainkaan lukemaan omia Hotmail-sähköpostejamme tai katsomaan Youtuben ja Irc-gallerian kaltaisia sivustoja, helsinkiläispoliisi kertoo Iltalehdelle. Kun poliisi yrittää sisäasiainministeriön määritelmien mukaisille "väärille sivustoille", järjestelmä ilmoittaa ettei koneella pääse kyseiselle sivustolle lainkaan.

Kyseessä on ilmeisesti uuden Matti-standardin mukainen ns. Suppea Intternet?

Tehtävä tarkentuu:

Krp tehostaa netin valvontaa Keskusrikospoliisi on saanut ohjeet tehostaa internetin valvontaa ainakin kuukauden ajaksi. Sen pitää käydä nettimateriaalia läpi mahdollisimman kattavasti. Krp ei kuitenkaan saa lisää henkilökuntaa työhön. Kuukauden jakson jälkeen katsotaan, tehostetaanko internetin seurantaa pysyvästi. Sisäministeriö katsoo, että tietoverkkojen valvonta ei nykyisellään ole riittävän järjestelmällistä.

HS Kannattais varmaan palkata hommiin muutama pissaliisa jotka muutenkin notkuvat kaikki päivät irkkalleriassa ja juutuupissa. Poliisien käyttämät virkamerkit jouduttaneen myös uusimaan, sillä aiempi henkilökortti täytynee KRP:n nettipoliisien tapauksessa korvata "Access to all websites"-kortilla. Mikäli kuukauden aikana ei tapahdu yhtään kouluammuskelua, valvonnasta tulee pysyvä käytäntö, sillä poliisi on valvonnallaan onnistunut estämään kouluammuskelut sataprosenttisesti.

Talous-sanomat jatkaa http://www.taloussanomat.fi/tietotekniikka/2008/09/24/youtubesta-tuli-ongelma-poliisille/200824990/133

Esimerkiksi shooting, verilöyly tai muu tällainen sana ei aukea Google-haulla, vaan netistä pitää löytää oikea polku tähän tiedostoon, Nyrhinen sanoo.

ja joku tehny jo reality-checkin

Krp:stä korostettiin, että yksittäisiä internet-sivustoja ei vahdita, ja että koko internetin valvominen on mahdotonta. Kyse olisi neulan kaivamisesta heinäsuosta.

mutta toisessa artikkelissa Mikkisoftan kami lupaileekin jo edes "kehnoja työkaluja" http://www.taloussanomat.fi/ratkaisut/2008/09/24/microsoft-tarjoaa-valvonta-apua-hallitukselle/200824970/133

Viranomaisilla on nyt entistäkin suurempi tarve ymmärtää verkkoa sekä verkkoyhteisöjenkin toimintaa, ja olemme tässä keskustelussa mukana. Tarjoamme Suomen viranomaisille teknistä asiantuntemustamme tähän työhön, kertoo Suomen Microsoftin tietoyhteiskuntasuhdejohtaja Max Mickelsson.

Tähän väliin TERVEISET!

Yhtiö on jo aiemmin kehittänyt poliiseille muun muassa kansainvälisen tiedonkeruu-, yhdistely- ja tunnistusohjelman CETS:n lapsipornorikollisuuden löytämiseksi. – CETS yhdistelee tietoa kätevämmin ja tehokkaammin kuin millään manuaalisella haulla pystyisi tekemään, Mickelsson kehuu. Yhtä toimivaa järjestelmää väkivalta- ja vihaviestien seulomiseen ei vielä ole, mutta viranomaisilla on kiire saada edes kehnojakin työkaluja käyttöönsä.

Näihin seikkoihin olisi poliisin Kurkon mielestä pitänyt reagoida: # 1. Asetta ei osoiteta koskaan muualle kuin tauluun tai maaliin. Videoista käy ilmi, että Saari ampuu radan poikkisuuntaisesti.

En siis olekaan ihan kokonaan kaihin harmaannuttama...

Tai sitten herra K on käynyt tarkistamassa tilanteen saatuaan ensin vihjeen Ihme Sivuilta eilen ilalla... Joko: A: tuo minne tahansa ampuminen on niin tavallista,että siihen ei kukaan kiinnitä huomiota, tai B: homma tehtiin pikaisesti fiilispohjalta. Veikkaan jälkimmäistä, aika outo paikka sinänsä, jos sinne on pääsy milloin vain keneltä tahansa, eikä radan väärinkäyttöä valvota mitenkään esim. kameroilla. Ai niin ,eihän ketään saa valvoa , sehän loukkaa yksilön vapautta...

Lienee syytä summata tämäkin uutispäivä: HS: Poliisi ei pääse omalta koneeltaan käsiksi uhkausvideoihin

Tavallinen poliisi ei pääse tietokoneeltaan katselemaan YouTube-palvelun videoita verkossa. Poliisin työtä ohjaava sisäministeriö ylläpitää listaa internetsivustoista, joille tavallisella poliisilla ei ole pääsyä. Suosittu videopalvelu on mukana estolistalla, jota ministeriö perustelee tietoturvasyillä.

Ministeriön estolistalle on koottu poliisihallinnon tietoturvapäällikön Kari Santalahden mukaan sivustoja, joista saattaa levitä koneisiin esimerkiksi haittaohjelmia.

"Meillä oli hirveästi ongelmia YouTuben kanssa silloin kun se oli sallittu", Santalahti kertoo.

Ja Hyppönen on paikalla:

Tietoturvayritys F-Securen tutkimusjohtaja Mikko Hyppönen pitää ministeriön perusteita epäloogisina. Hän ei muista kuulleensa, että YouTube olisi aiheuttanut tietoturvaongelmia. Hyppönen arvioi, että YouTube on verkon kaikista sivustoista turvallisimmassa neljänneksessä. YouTube suodatetaan usein pois yritysten sisäverkoista, mutta syy ei ole tietoturvassa vaan työntekijöiden ajankäytössä. "Sinne jumiutuu helposti katselemaan televisiota, mutta ei sieltä ole turvaongelmia tiedossa", Hyppönen sanoo.

Hesarin keskustelun kommenteissa asia ilmaistaan selvällä suomella:

Aika pafkapuhetta että tietoturvakysymys on homman nimi, kuten F-securen tyyppi sanoi. Pomot ei vaan tahdo, että pollarit katselee hassuja videoita netistä työajalla.

Kaleva: SDP haluaa erillisen nettipoliisin

Sosiaalidemokraattinen puolue pitää välttämättömänä, että poliisi tehostaa internetin seurantaa. SDP:n mielestä netin valvontaan tarvitaan erillinen ja vahva nettipoliisiyksikkö.

YLE: Poliisi haluaa mahdollisuuden soluttautua nettiyhteisöihin

Poliisi haluaa mahdollisuuden soluttautua netin vihayhteisöihin, jolloin sen olisi helpompi päästä väkivallantekoja suunnittelevien henkilöiden jäljille. Nykyään laki sallii poliisin esiintyä netissä ainoastaan poliisina. Poliisiylijohtaja Mikko Paateron mukaan laissa on selvä puute. - Poliisin tahto olisi, että lainsäädäntöä muutettaisiin niin että poliisi voisi peitetoiminnan tapaisesti olla osallistuvana siellä keskusteluissa, koska silloin poliisin mahdollisuudet selvittää asioita olisivat huomattavasti paremmat.

Ja tekijänoikeusjärjestöt vaativat tähän laajennuksia heti ensi viikolla. Vihayhteisön tulkinta varmasti joustaa lapsipornotulkinnan tapaan tilanteen mukaan. Koko tarina SDP:n puoluehallitus: On huolehdittava lasten ja nuorten ehjäksi kasvamisesta

Yhteiskunnan on seurattava netissä tapahtuvaa toimintaa ja reagoitava käyttäytymiseen. Mediakasvatuksen on tulevaisuudessa toimittava yhä vahvempana vastavoimana kasvavalle tietokonepelien ja television sekä elokuvien väkivaltaisuudelle. Tarvitaan erillinen netin valvontaan keskittyvä ja vahvasti resursoitu nettipoliisiyksikkö.

Pitäisiköhän miettiä, mistä saa hanskoja? Mutta tähän omaan turvallisuusalan kaikkitietävään joukkoomme saa soluttautua vapaasti, autamme teitä netin valvonnassa myös ilman tuomioistuimen päätöstä. Tervetuloa Jouko, Kari, Ilkka, Mikko ja muut tutut! Nimimerkki on vapaa, mutta pakollinen. Lisää visioita ja virikkeitä nimimerkkeihin löytyy allaolevilla linkeillä Tutkintapyynnöistä Rikosaalto piinaa intternettiä Verkkohyökkäyksiä Pedofiilirinki paljastunut! Mihin tarvitsen Pelastustietoa? PS: muistattehan että tietoverkko-osaaminen löytyy Kielotien Echelonista?

Quote by: Clint+Eastwood

Poliisi haluaa mahdollisuuden soluttautua netin vihayhteisöihin, jolloin sen olisi helpompi päästä väkivallantekoja suunnittelevien henkilöiden jäljille.

Ja tekijänoikeusjärjestöt vaativat tähän laajennuksia heti ensi viikolla. Vihayhteisön tulkinta varmasti joustaa lapsipornotulkinnan tapaan tilanteen mukaan.

MOT: Tietoviikko: Suomi sensuroi webin emojärjestöä

World wide webin standardeja ylläpitävä ja kehittävä kansainvälinen yhteistyöelin World Wide Web Consortium (W3C) joutui viikonloppuna virheellisesti Keskusrikospoliisin estolistalle. Keskusrikospoliisi ylläpitää estolistaa internetsivuista, joiden katsotaan olevan lapsipornografiaa.

"Virheellisesti" kun viikko on hoettu että "netti on pahasta" ;-) Hepposet on sensuurilistan tarkistukset ja tietotaito tietotekniikkarikoksia tutkivassa yksikössä. Noh Google sentään on selain nykyään.

Kaikki intternettiuhkailijat ovat kopissa kuun loppuun mennessä:

Poliisi seuraa uhkausvihjeitä internetistä lokakuun loppuun asti Keskusrikospoliisi jatkaa tehostettua internetvalvontaa lokakuun loppuun. Kauhajoen tragedian jälkeen poliisit ovat seuloneet satoja uhkausvihjeitä. Lisäresursseja poliisi ei ole netin seurantaan saanut, mutta sisäministeri lupaa tilanteeseen parannusta ensi vuonna. Poliisit käyvät läpi internetin sisältöjä, seulovat viha- ja rasismisivustoja sekä etsivät epäilyttäviä profiileja ja sivuja. Vinkkejä epäilyttävistä sivuista tulee toisilta poliiseilta, sivustojen ylläpitäjiltä tai internetin käyttäjiltä. Kaikki uhkaavat ja rikokseen viittaavat vihjeet tarkastetaan. Työ on neulan etsimistä heinäsuovasta, ja ns. riskihenkilöiden löytyminen on vaikeaa. Tehostetun intenetvalvonnan aikana KRP on saanut toistasataa vihjettä viikoittain. Yli puolet johtaa lisäselvittelyihin ja toistakymmentä toimenpiteisiin. Kahden, päätoimisesti nettiuhkauksia tutkivan poliisin apuna on viisi poliisia saman yksikön muista tehtävistä. Poliisin mielestä ajatus erillisen nettivalvontayksikön perustamisesta on hyvä. Sisäministeriössä päätöstä asiasta ei ole vielä tehty.

YLE

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2008/10/736843 Janne Koivukoski kehuu viran puolesta VIRVE-tyttösen toimivuutta. Ja pakkohan se on, sen lauluja laulat jonka leipää syöt... Kuka kertoisi Koivukoskelle,että edelleen on palokuntia esimerkiksi ihan tässä Uudellamaalla joille ei ole koko VIRVE-verkon olemassaolon aikana annettu toimivia verkon toimilaitteita,ei ajoneuvo-, eikä käsiradioita,eikä niillä ole ollut koko järjestelmän olemassaolon aikana muuta yhteydenpitovälinettä kuin kännykkä tai huutaminen avoimesta ikkunasta. Voisiko joku valtion virkamies avoimesti myöntää,että verkon rakentaminen oli ainakin pelastusalaa ajatellen vielä pahempi ja kalliimpi virheinvestointi kuin aluelaitosjärjestelmä? Tuskin... Jopa savumerkkien lähettäminen on varmempaa viestintää kuin VIRVEn käyttö. Myös kustannukset verkon käytössä ovat huimat, ja koko ajan useilla alueilla suljetaan esimerkiksi ajoneuvoasemia kokonaan,koska ei ole rahaa pitää niitä käytössä. Tämäkö on luotettavaa ja varmaa viestintää...? Kokonaan ilman kilpailua hankittu epätoivoinen rakennelma on nyt tullut kuntien maksettavaksi, ja odotettavissa on aika jolloin joka palokunnalla on varaa pitää enää yksi laite auki, ja muut suljetaan säästösyistä.

Quote by: Darth+Vader Jopa savumerkkien lähettäminen on varmempaa viestintää kuin VIRVEn käyttö.

Teillä on varmaan käytössä eri järjestelmä kuin meillä? Melkein aina on meidän huhuiluun on joku vastannut ja useimmiten ymmärrettävästi. Käytössämme oleva viestijärjestelmä mahdollistaa tarpeen vaatiessa tilannekuvan hallinnan alueella, joka ulottuu suurin piirtein 70 kilsan päähän asemapaikastamme kaikissa ilman suunnissa. Alueella asuu käsittääkseni ainakin neljännes suomalaisista. Tekniikan kestävyys ei ehkä ole ihan kuluttajakännyköiden tasoa. Joissakin puhelimissa akkujen kestoikä tuntuisi olevan alle kaksi vuotta, mutta voi olla kyse on yksittäistapauksista ja/tai huonosta tuurista.

Myös kustannukset verkon käytössä ovat huimat, ja koko ajan useilla alueilla suljetaan esimerkiksi ajoneuvoasemia kokonaan,koska ei ole rahaa pitää niitä käytössä.

Kyse ei ole niinkään verkon tolkuttomasta kalleudesta vaan siitä, mihin rahaa halutaan sijoittaa. Yhden painepesuriauton hankintahinnalla maksetaan kaikki KUP-alueen Virve-liittymämaksut vähintään vuoden ajan. Kilpaileviin järjestelmiin (PeTo/PoVi tai GSM-verkon pikayhtyes) nähden Virveli on kallis, mutta tämä ihan suora seuraus tekniksesti vaativasta ja siksi rakentamiskuluiltaan kalliista verkosta, jolla on erittäin vähän käyttäjiä. Maksaisi ne kännykkäpuhelutkin moninkertaisesti, jos niitä varten pysytettyä infraa olisi maksamassa alle 50 000 käyttäjää. Käsittääkseni ministeriö ei ole aikeissa ottaa Virve-verkon ylläpitokuluja hoidettavakseen, joten päätelaitteiden vähentäminen vähentää jakajien määrää ja siten nostaa yksikköhintaa. Pitkässä juoksussa päätelaitteiden vähentäminen säästötoimena on vain vähän tehokkaampaa kuin housuihin kuseminen lisälämmön aikaansaamiseksi.

Niinkuin Darth kertoi niin Kusimaan alueella jaettiin jo valmiiksi vanhoja Virveleitä joissa akku kesti noin 1 - 4 tuntia latauksen jälkeen, ja jos vikaa on tullut niin korjaamolle viennin jälkeen onkin sitten ollut hiljaista sillä sitten ollaan ilman Virveliä ja pitkään, ilmeisesti niin vanhoja varaosia ei ole ? Eräällä kurssilla piti olla Virven käsikapulasta oppitunti ja kun löin meidän Virvelin pöytään niin koko luokka tuli sitä katsomaan, kommentteina oli "mistä museosta noita on jaettu ja minä vuonna" ym. Ryhmäkoot kasvoi hetkessä kun opeteltiin pyörittelemään uudenmallisen onnenpyörää. Darth ei mielestäni yhteyksiä moittinut vaan Kusimaan laitoksen politiikkaa ? Hei Kuli !!! Tuon sinun puolustustelupuheesi jälkeen kysynkin sinulta kenen leipää syöt ?

Quote by: watti Hei Kuli !!! Tuon sinun puolustustelupuheesi jälkeen kysynkin sinulta kenen leipää syöt ?

Vaihtelevasti Vaasan&Vaasan, anopin tai jopa Sodexhon. Ilmeisesti kuitenkin epäilet, josko minulla olisi viranhoitoon liittyvä velvollisuus olla solidaarinen pelastuslaitoksen politiikalle. Mielestäni näin ei ole, vaikka tilinauhassani lukeekin Vantaan Kaupunki. Hoitamani virka on tällä hetkellä sijoitettu paikkaan, joka sijaitsee suunnilleen 2 km päässä pelastuskeskuksesta ja suunnilleen 3,5 km päässä asemalta yksi. Organisaataatiossa joudutaan kiipeämään kaupunginjohtajan tasolle asti, ennen kuin löytyy pelastuslaitoksen kanssa yhteinen esimies. En suostu uskomaan, että suhtautumiseni kalas... eiku pelastuslaitoksen virvelipolitiikkaan vaikuttaisi millään tavalla edellytyksiini hoitaa nykyistä virkaani. Tuosta watin mainitsemasta "onnenpyörästä" sen verran, että kyse on ilmeisesti vepareiden käyttöön jaetuista Sepu(ltu)ra-puhelimien pyöriteltävästä nupista. Kyseinen monitoimipyörä on käytössä myös ko. firman uusimmassa malleissa. Vanhanmalliseen Nokian käyttölogiikkaan tottuneelle Sepura on hankala, mutta omasta kokemuksesta voin sanoa, että "mitään" ei tunnu löytävän silloinkaan, kun 12 vuotta Onkian tuoteitta mukanaan kantanut saa käteensä saman firman uusinta mallia olevan, uusitulla valikkorakenteella varustetun kännykän. Kyse on siis vain siitä, että joskus tulee vastaan uutta nappulatekniikkaa, jonka joutuu opettelemaan.

Niin , en todellakaan tarkoittanut että olemassa oleva VIRVE-kalusto olisi hankalaa käyttää, vaan sitä että koko järjestelmän aikana eivät jotkut palokunnat ole päässeet "nauttimaan" edes yhdestä toimivasta laitteesta.Pelastuslaitos levittelee käsiään ja vetoaa rahapulaan, ja samaan aikaan ruuvataan korjaamolla vakinaisiin yksiköihin uutta tietokonetta tietokoneen viereen kiinni. Aika vaikeaa on selittää palokunnan päällikön porukoilleen,miksi kolmen vuoden pyytämisen jälkeen ei pelastuslaitos ole voinut toimittaa edes sitä yhtä toimimatonta laitetta, sillä niitäkin on joille ole koskaan toimitettu mitään VIRVE-päätelaitetta,ei autoihin eikä käsikoneena. On aika outo tilanne kuten esimerkiksi eräällä maastopalokeikalla tässä menneenä kesänä tuolla läntisellä maan kolkalla, kun eräällä jälkivartointipaikalla jouduttiin palokuntaa perehdyttämään lainaksi jätetyn VIRVEN käyttöön siellä metsän siimeksessä hetken aikaa,jotta heidät voitiin jättää sinne jatkamaan vartiointia.Kävi ilmi,että heille ei ollut koskaan annettu eikä missään yhteydessä edes opetettu minkään järjestelmään kuuluvan laitteen käyttöä. Ja tapaus ei ole mitenkään ainutlaatuinen aluelaitosten historiassa. Niin että onhan se hyvä että joillain toimii homma moitteettomasti, mutta olisi tietysti vielä upeampi juttu kun olisi edes mahdollisuus kokeilla koko järjestelmää,sitä kun ei ole vielä kaikille suotu.

Subject: Pyssyt paukkuu - Kauhajoen tragedia

Re: Pyssyt paukkuu

Re: Pyssyt paukkuu

Re: Pyssyt paukkuu

Re: Pyssyt paukkuu

Re: Pyssyt paukkuu

Re: Pyssyt paukkuu

Re: Pyssyt paukkuu

Re: Pyssyt paukkuu

Re: Pyssyt paukkuu

Re: Pyssyt paukkuu

Re: Pyssyt paukkuu

Re: Pyssyt paukkuu

Re: Pyssyt paukkuu

Re: Pyssyt paukkuu

Re: Pyssyt paukkuu

Re: Pyssyt paukkuu

Re: Pyssyt paukkuu

Re: Pyssyt paukkuu

Re: Pyssyt paukkuu

Re: Pyssyt paukkuu - Kauhajoen tragedia

Re: Pyssyt paukkuu - Kauhajoen tragedia

Re: Pyssyt paukkuu - Kauhajoen tragedia

Re: Pyssyt paukkuu - Kauhajoen tragedia

Re: Pyssyt paukkuu - Kauhajoen tragedia

Re: Pyssyt paukkuu - Kauhajoen tragedia

Re: Pyssyt paukkuu - Kauhajoen tragedia

Re: Pyssyt paukkuu - Kauhajoen tragedia

Re: Pyssyt paukkuu - Kauhajoen tragedia

Re: Pyssyt paukkuu - Kauhajoen tragedia

Re: Pyssyt paukkuu - Kauhajoen tragedia

Re: Pyssyt paukkuu - Kauhajoen tragedia

Re: Pyssyt paukkuu - Kauhajoen tragedia

Re: Pyssyt paukkuu - Kauhajoen tragedia