Subject: Mihin tarvitsen Pelastustietoa?

Posted on: 02/08/07 19:01
By: Clint Eastwood

Niin mihin? Vapaaehtoisena palokuntalaisena olen tuota pitkään miettinyt, koska tuo "johtava ammattilehti" on valahtanut propagandajulkaisuksi ja viime aikoina linja on muuttunut jopa yhtä merkittävää tilaajaryhmää vastaan taistelevaksi. Periaatteessa en kannata sisällöllistä sensuuria, mutta perusteeton mustamaalaaminen ja lehden käyttö vaikutusvälineenä alueelliseen "kähmimiseen" on käsittämätöntä. Mikä näitä instansseja vaivaa? SSPL sekoilee ja syyttää mm. kähminnästä, muttei suostu julkisesti vastaamaan väitteisiinsä vaan vetäytyy mitalitorniinsa. Pelastustieto "lehden" toimitiloissa on ilmeisesti radonia? Suosittelen tilauksen peruuttamista ja liitosta eroamista, voiko palkaton vapaaehtoinen tehdä enää muuta? Edit (voi): Tiedustelen myös niiltä yrityksiltä, joilta pyydän tarjouksia syytä ilmoitella moisessa lehdessä. Tarjouspyyntöihin vaan kysymys: "ilmoitatko Pelastustieto-lehdessä (painoarvo 50%, hinta 50%, laadullahan ei ollut väliä...)

Re: Mihin tarvitsen Pelastustietoa?

Posted on: 02/08/07 19:20
By: Darth Vader

Aika hämmentävää luettavaa oli tosiaan nuo muutamat jutut ja varsinkin yksi yksittäisen palomiehen tekemä juttu lehteen,jonka lehti on julkaissut koko sivun juttuna. Luulisi että valtakunnan ainoa (ikävä kyllä kilpailua ei ole) pelastusalan ns. ammattijulkaisu pyrkisi neutraaliin ja asialliseen jutun tekoon, mutta sen sijaan se sisällyttää lehteensä yhtäkkiä erittäin negatiivisen ja suoraan yhtä toimialaa moittivan jutun, jonka motiiveita voi vain arvailla. Vaikka sanavapaus onkin erittäin kunnioitettava asia, eikä sensuuriin ole taatusti tarvetta,on lehden itsekritiikki pettänyt pahemman kerran tai sitten se on myös lehden oma kanta vpk-toiminnasta. Kysymys M.Partaselle; Jos kerran vpk- puuhastelu on merkityksetöntä ja suorastaan vaarallista,niin miksi ammattiin hakeutuessaa Opiston pääsykokeissa vpk-toiminnasta saa lisäpisteistä? Ja kumpia ovat ne kaikki vakinaiset palomiehet jotka osallistuvat vpk-toimintaan kotipaikkakunnillaan ammattinsa lisäksi;vaarallisia harrastelijoita vai tosi ammattilaisia...? Tiedän esimerkiksi vakinaisen palomiehen,joka on kotikylässään vpkn päällikkö, mihin joukkoon hänet lasketaan...? Ja homma toimii paremmin kuin hyvin. Luulisi muuten että artikkelin kirjoittaja olisi tuntenut ammattiylpeyttä kuullessaan ,että kaveri vastaa kysyjälle sammuttavansa tulipaloja eikä kastelevansa kukkia,muutenhan koko kaupan väki olisi luullut että pelastajan ainoa kutsumus on pelastaa kuihtuvia kukkia... Mistä se kysyjä tiesi,puhuiko hän vpklaisen vai ammattipalomiehen kanssa...? Kaikella ystävyydellä; jos julkisesti väittää jonkun puhuvan paskaa,olisi syytä yksilöidä aika , paikka, ja korjata käsitteet välittömästi.Selkäänpuukotus julkisesti ilman että yksilöi mitään väitettä, on pahinta mahdollista väärinymmärrysten kasvualustaa. Mutta jos se on tarkoituksena sekä kirjoittajalla että lehdellä,niin toteutus on ainakin onnistunut. Toisaalta juttu on tavallaan helpotus; kun kerran pelastuslaitoksen kanta (sitähän tämä ilmeisesti on?) on se, että vpklaiset ovat riskitekijä ja paskanpuhujajoukko koko toiminnalle, niin tästähän pääsee aina pois. Emmehän halua olla häiriöksi organisoidulle toiminnalle,ja jokainen Suomen n. 15000 vpklaisesta voi kysyä itseltään, onko toiminta enää tarpeen vai ei.Jossain päin näköjään ei ...

Re: Mihin tarvitsen Pelastustietoa?

Posted on: 02/09/07 05:51
By: Darth Vader

Ja yön yli mietittyäni otsikkoon on helppo vastata; en mihinkään. Pelastustieto r.yn ja sen julkaiseman Pelastustieto-lehden olemassaolo on muutamien viime kuukausien aikana alkanut muuttua koko ajan kyseenalaisemmaksi. Se on muuttunut paloalan Seiska-lehdeksi,johon voi kertoa juoruja,ja ne ladotaan sinne sellaisenaan ilman että ketään kiinnostaa niiden todenperäisyys. Kun nyt viimeisin numero on näyttänyt todellisen osaamisensa, ja tarjonnut palstatilaa jutulle,jossa vpk-kenttää syytetään suoraan paskanpuhujiksi, ei kyseisen lehden olemassaololle ole enää mitään edellytyksiä. Miksi ihmeessä kukaan tilaisi vapaaehtoisesti lehden,josta saa lukea olevansa valehtelija ja ongelma yhteiskunnalle? Alalla on aina ollut paljon perinteitä ,joita on aina ollut mukava jatkaa ja tukea,mutta tämän "perinteisen" julkaisun jatkuminen on yksi niistä asioista,joka on nyt tullut tiensä päähän. Siksi on syytä miettiä vakavasti Pelastustieto r.yn taholla,tukeeko se tämän päätoimittajan ja lehden toimintaa jatkossakin. Mikäli kyllä,on syytä huoleen. Ainoa oikea vaihtoehto tässä tilanteessa on; Pelastustieto -lehden päätoimittaja Esa Aalto voi tuonne omille kotisivuilleen jättää tänään eroilmoituksensa, ja lehden julkaiseminen sellaisenaan voidaan lopettaa.

Re: Mihin tarvitsen Pelastustietoa?

Posted on: 02/11/07 21:47
By: Clint Eastwood

Tilannetta on käsitelty pitkin viikonloppua ja se on selkiytynyt varsin loogiseksi. Kusimaan alepan pelastusjohtaja on tilannut tiedottajansa suulla keskustelua pelastustoimea koskevista asioista. Olemme otettuja, Isto Kujala Sopimuspalokuntien liitosta ei suostunut keskusteluun edes omiensa kanssa, mutta Vänskän Pekka lunastaa kannuksensa kerralla ja tilaa valtakunnallisen keskustelun alan valtamediassa (sekä Palopäässä; tervetuloa mukaan keskusteluun Keijonen) käyttäen omaa laitostaan esimerkkinä ja haluten kirjoitusten "elävästä elämästä" -esimerkit omasta laitoksestaan. Loistavaa! Paljon puhuttu avoimen keskustelun aika pelastusalalla on alkanut Pekan johdolla! PS: ja laitetaan mukaan UPL:n Schaperikin, jolle tarvitsee edeltäjiensä mukaan "antaa meriitti", joten varmaan keskusteluunkin osallistutaan laakista tässä tilanteessa vaikka hiljaa on oltu monta kuukautta.

Re: Mihin tarvitsen Pelastustietoa?

Posted on: 02/12/07 07:24
By: Korson Jeesus

http://www.yle.fi/yle24/videosali/index.php?a=1&t=4&q=1 Isto valittaa sopimuksista ja ajaa pillikeikkaa.

Re: Mihin tarvitsen Pelastustietoa?

Posted on: 02/12/07 14:29
By: Clint Eastwood

SSPL kommentoi: http://www.sspl.fi/fin/ajankohtaista/puheenjohtajan_palsta/?id=35 Irrotetaan pari lainausta
Toivomme, että SSPL:n jäsenyhteisöt tai yksittäiset palokuntalaiset näkisivät ao. kirjoituksen oireena jostain, mikä vaatii laajempia toimenpiteitä kuin yksittäiset vastauskirjoitukset olisivat.
SSPL:n hallitus käsittelee pelastustoiminnan eri henkilöstöryhmien suhteita seuraavassa kokouksessaan 17.3.2007 Tampereella. Sopimuspalokuntalainen-lehti valottaa asiaa 28.3.2007 ilmestyvässä numerossaan.

Re: Mihin tarvitsen Pelastustietoa?

Posted on: 02/12/07 20:03
By: Korson Jeesus

Quote by: Clint+Eastwood

SSPL kommentoi: http://www.sspl.fi/fin/ajankohtaista/puheenjohtajan_palsta/?id=35 Irrotetaan pari lainausta

Toivomme, että SSPL:n jäsenyhteisöt tai yksittäiset palokuntalaiset näkisivät ao. kirjoituksen oireena jostain, mikä vaatii laajempia toimenpiteitä kuin yksittäiset vastauskirjoitukset olisivat.
SSPL:n hallitus käsittelee pelastustoiminnan eri henkilöstöryhmien suhteita seuraavassa kokouksessaan 17.3.2007 Tampereella. Sopimuspalokuntalainen-lehti valottaa asiaa 28.3.2007 ilmestyvässä numerossaan.

Villi arvaus: Liitto perustaa työryhmän, jakaa osallistujille mitalit ja Isto parkuu asiaa jossain lehdessä. Mikään ei muutu.

Re: Mihin tarvitsen Pelastustietoa?

Posted on: 02/12/07 20:07
By: Clint Eastwood

SPEK:n edustaja muuten käytti Oulussa tuota "Mikään ei muutu" ilmaisua varsin relevantissa tilanteessa erään kokkousedustajan tiedusteltua häneltä päänsärkylääkettä... Nimimerkillä "ovikelloa korjaamassa jo toista vuosikymmentä"

Re: Mihin tarvitsen Pelastustietoa?

Posted on: 02/13/07 21:11
By: Clint Eastwood

Laitetaan nyt vaikka tähän jatkoksi http://yro.slashdot.org/yro/07/02/13/011233.shtml
Web Censorship Proposed For Norway A Norwegian Web filtering system (link in Norwegian), comparable to the Great Firewall of China, has been proposed to the Norwegian legislature. It would, if enacted, block all Web sites and servers that contain hate material (racial hate, pro-Nazi sites, hate towards the government, etc.), most kinds of pornography (not only child pornography), foreign gambling sites, and sites that share copyrighted or other material that it is not legal to share (such as most BitTorrent sites and services such as LimeWire). Reactions have been mixed; however they are mostly negative.
http://www.dagbladet.no/dinside/2007/02/12/491719.html

Re: Mihin tarvitsen Pelastustietoa?

Posted on: 02/14/07 14:37
By: watti

Kun minä en osaa Norjaa kuin kännissä kuulemma ? Niin mitäs tossa oikeesti oli ? Jotain sensuurista niinkuin kielotielläkin kö ?

Re: Mihin tarvitsen Pelastustietoa?

Posted on: 02/15/07 17:21
By: SilentSoul

Softan käytön osaava voi napin painalluksella sulkea minkä tahansa sivun... Natsimeininki rule.

Re: Mihin tarvitsen Pelastustietoa?

Posted on: 02/15/07 21:02
By: Aatu

Niin rules. Milloinkahan tämä foorumi suljetaan meikäläisen takia.

Re: Mihin tarvitsen Pelastustietoa?

Posted on: 02/15/07 21:58
By: Clint Eastwood

Tee tutkintapyyntö. Linkki Helsingin Sanomiin
Syyttäjä: Päin naamaa piereminen ei rikos Rippikoululeirillä isoisena toiminut 18-vuotias iisalmelaismies ei saa syytettä sukupuolisiveellisyyttä loukkaavasta teosta. Isoinen oli viime kesänä herättänyt pommiin nukkuneen leiriläisen laskemalla housunsa alas, ja pieremällä tätä päin naamaa.
IS: Varusmiehille annettiin vessakoulutusta
Panssariprikaatissa Parolannummella on tullut ilmi palvelusrikkomus, jossa varusmiehinä palvelevat viisi ryhmänjohtajaa ovat syyllistyneet epäasialliseen käytökseen. Viisi ryhmänjohtajaa oli palveluksen ulkopuolella kouluttanut alokkaita wc:ssä asiointiin. Perusyksikön päällikkö tutki tapahtuneen ja kysyi apua myös Läntisen maanpuolustusalueen sotilaslakimiehiltä. Heidän mielestään kyseessä on palvelusrikkomus tai palvelusrikos. Ryhmänjohtajat olivat kehottaneet alokkaita, jotka eivät osu seisaaltaan wc-pyttyyn, virtsaamaan istualtaan. - Palvelusrikkomuksen osalta rankaisuvalta eli poistumiskiellon määrääminen on perusyksikön päälliköllä. Panssariprikaatin komentaja eversti Ilkka Pitkänen haluaa kuitenkin itse rankaista näitä ryhmänjohtajia, koska hän haluaa näyttää, että suhtaudumme tällaisiin lieviinkin ylilyönteihin vakavasti panssariprikaatissa ja koko puolustusvoimissa, toteaa tiedotteessaan panssariprikaatin tiedottaja yliluutnantti Ari Viitala.
Harkitse tarkkaan mihin olet syyllistynyt! Btw, Ilkka, anna niille ryhmänjohtajille vähintään 7 vrk kuntoisuuslomaa ja ylennä kersanteiksi samantien.

Re: Mihin tarvitsen Pelastustietoa?

Posted on: 02/16/07 21:26
By: Clint Eastwood

Peltokosken Mauno oli Nelosen Uutisissa Toholammin irtisanoutumisen tiimoilta. Tiivistetysti: ongelmat ratkeavat kun istutaan ja neuvotellaan. Hyvä kommentti. Tuohon olisi ollut useampi vuosi aikaa, mutta on ollut tärkeämpää myöntää mitaleita itselle ja kehitellä Vuoden Sammutuspareja. Mutta missä oli Isto? Pudonnut kyydistä?

Re: Mihin tarvitsen Pelastustietoa?

Posted on: 03/17/07 11:47
By: Darth Vader

Kun luki sekä S.Tarvaisen.päätoimittajan että Marko Partasen kootut selitykset viime numeron artikkelista,jonka Partanen oli tuottanut,olen kaikilta osin samaa mieltä sananvapaudesta ja siitä että kaikkia aiheita tulee kohdella kirjoituksissa samalla tavoin,kun kerran tyylilinja on valittu. Kuitenkin se että koko arsenaali kirjoittajia oli valjastettu vastaamaan,osoittaa,että arvosteluihin ja kannaottoihin ei ole lehdessä totuttu ja paniikkinappulaa piti heti painaa ja ryhtyä selittelemään,kun jostain päin on tullut vastinetta. Kun Simo Tarvainen luonnollisesti tukee lehden linjaa, ja "kaveria ei jätetä"-linja jatkuu, onkin syytä todeta että yhdessä asiassa Tarvainen on oikeassa. Lehden "leimautuminen" vaikuttaa sen levikkiin ja arvostukseen, ja niin nytkin. Tällä hetkellä on varsin vaikeaa perustella ,miksi kyseinen julkaisu on enää olemassa. "Perinteet velvoittaa" ei enää riitä perusteeksi, kukaan ei ole kiinnostunut siitä kuinka monta vuosikymmentä kyseinen julkaisu on ollut olemassa, eikä sillä ole mitään tekemistä nykypäivän ja nykyisen osaamistason kanssa. Kirjoittajat itse peräänkuuluttavat avointa keskustelua, ja palautteen antamista, mutta eivät ota sitä itse vastaan , vaan heittäytyvät joukolla puolustuskannalle ja selittelylinja jatkuu. Kun lehti kerran on julkaissut tekstin,jossa vpk-sektorin on avoimesti kerrottu olevan täynnä paskanpuhujia ja valehtelijoita, niin kyllähän sen sitten täytyy totta olla,kun tämän niin moni arvovaltainen kirjoittaja nyt seuraavassa lehdessä vannoo ihan ilmaisun- ja mielipiteenvapauden nimissä oikeaksi ja asialliseksi kirjoitteluksi. Jos seuraavaan lehteen kirjoittaa avoimen kirjeen,jossa samoilla sanakäänteillä toteaa samat asiat koko maan päällystöviranhaltijoista,niin senkin saa varmaan tehdä sanavapauden ja tasapuolisuuden nimissä? Pakkohan se olisi julkaista,muuten pääsee Julkisen Sanan Neuvoston asiakkaaksi,aiheena sananvapauden loukaaminen, vai mitä? PS:Simolle tiedoksi,ennen kuin puolustat omia joukkojasi, kannattaa ottaa hiukan juttujen taustoja selville.

Re: Mihin tarvitsen Pelastustietoa?

Posted on: 03/17/07 22:27
By: Clint Eastwood

Tuo Tarvaisen kirjoitus oli itseasiassa suurin mahdollinen karhunpalvelus minkä lehdelle saattoi tehdä. Hallituksen puheenjohtaja herää puolustamaan lehteä yhden kirjoituksen jälkeen ja siirtää painopisteen Partasen kirjoituksesta ja sen sisällöstä (=aiheet joista keskustelua haluttiin herättää) Pelastustiedon asemaan, linjaan, rahoitusrakenteeseen ja "omistajaohjaukseen". Ilmeisesti jossakin valahti jotakin housuun varsin pienestä. Yksi keskustelua vaikeuttava tekijä on alan toimijoiden omaksuma linja, jossa julkisia asiakirjoja ei saa edes pyynnöstä. Pyysin tuossa taannoin eräitä asiakirjoja ihan kotoiselta pelastuslaitokselta ja sain kyllä pöytäkirjan, mutta itse asia onkin sitten liitteissä, joita ei ilmoituksen mukaan "löytynyt" verkkolevyltä. Tarvainen voisikin näyttää mallia ja julkaista nykyistä helpommin saataville SPEK:n julkiset asiakirjat ja pöytäkirjat sekä saatujen avustusten perusteella toteutettujen projektien taloudelliset loppuselvitykset sekä seuranta- ja tulosraportit. Ilman faktoja on paha käydä avointa keskustelua. Vai mitä mieltä on seurakunta?

Re: Mihin tarvitsen Pelastustietoa?

Posted on: 03/20/07 10:39
By: Anonymous

Moro, laitan tähän keskustelun jatkoksi vastauksen mitä sain Esa Aallolta kun irtisanoin Pelastustietolehden ja kerroin hänelle oman käsitykseni Pelastustietolehden tasosta. Vastaus on asiallinen, mutta Pelastustietolehti ylitti Marko Partasen kirjoituksella rajan, jolloinka asiasta tuli henkilökohtaisesti periaatteellinen. En aio edelleenkään tilata lehteä ellei selkeästi julkisesti pyydetä anteeksi koko vapaaehtoiskentältä. Suosittelenkin kaikkia pommittamaan sähköpostitse Pelastustietoa sekä SSPL:a. p.s. Esa sanoo tuossa erikoisesti että hän sai tilaustenhoitajan kautta tiedon mielipiteestäni lehdestä, vaikka osoitin postini myös suoraan Esalle? Tervehdys, tilausten hoitajamme kautta sain tietooni lähettämäsi tilauksen peruutuksesi sekä siinä olleen perustelun päätöksellesi. Olen pahoillani, että Pelastustieto ei ole vastannut sitä, mitä olisit ammattilehdeltä odottanut, vaikka olemme mielestäni myös kertoneet laajasti VPK:laisten toiminnasta, mutta ei sitten riittävästi esimerkiksi niihin odotuksiin mitä sinulla on ollut. On totta, että hyvin usein ns. keikkajutut ovat pelastustoimintaa johtavan tekemiä ja niissä saattaa jäädä vapaaehtoisten osuus liian vähäiseksi. Erinomainen poikkeus tästä on ollut toissa vuonna ollut juttu Kestilän palosta, jossa pelastustyön johtaja antoi suuren tunnustuksen sammutustyötä aluksi johtaneelle VPK:laiselle ja nosti hänen toimintaansa keskeisesti esille. On niitä muitakin ollut, mutta siinä tämä tuli hyvin esille. Marko Partanen on lehteen kirjoittanut parin vuoden ajan. HÄn on käsitellyt erilaisia asioita palstallaan ja tyylilaji on ollut aina sama. Hän on kritisoinut myös omaa ammattikuntaansa. Arvokkaaksi hänen kirjoituksensa tekee se, että hän on ne tehnyt reilusti omalla nimellään. Siihen jatkumoon on asetettava myös tämä hänen viimeisin kirjoituksensa. Ammattilehdessäkin voidaan esille tuoda erilaisia mielipiteitä ja asioita, sillä sanomisen vapaus on meillä kaikilla. Suhtaudun vapaaehtoispalokuntalaisiin suurella kunnioituksella, kun tiedetään esim. se, että tässä maassa laajoilla alueilla pelastustoimintaa hoitavat monet VPK:t ensilähdön palokuntina. Voidaan hyvällä syyllä sanoa, että vapaaehtoiset tekevät tässä maassa huomattavan määrän viranomaistoimintaa. Markon kirjoituksen tyylilaji ''osui'' hieman ontuen ehkä eniten siksi, kun kaikki lukijat tietävät hänen taustansa. Silloin syntyy juuri helposti se vastakkainasettelu, jota ei tokikaan pitäisi enää olla,mutta jota kaikesta huolimatta hyvin, tai voisiko sanoa liian paljon vielä esiintyy, riippumatta siitä julkaistaanko tällaisia kirjoituksia lehdessä vai ei. Meillä on tarkoitus tehdä myös aihetta käsitteleviä juttuja siitä näkökulmasta, miksi näin yhä tapahtuu. Parhaimmillaan näen tämän Markon kirjoituksen myös siten, että se avaisi laajalti silmiä, ettei tällä tavalla enää ajateltaisi ja suhtauduttaisi epäluuloisesti toinen toisiin alalla toimiviin. Se on kuitenkin syytä todetä, että polttoainetta tällaisille käsityksille annetaan kaikissa alan toimijaryhmissä. Pelastustiedossa aletaan tänä vuonna neljässä numerossa julkaista laajempaa sisältöä, jossa keskitytään erityisesti vapaaehtoisnäkökulmaan. Ensimmäinen tällainen lehti ilmestyy huhtikuussa. Toivottavasti saat lehden käsiisi ja saatat siihen tutustua. Toivotan hyvää pian (toivottavasti) alkavaa kevättä sekä antoisaa aikaa palokuntatoiminnassa! yst. terv esa ********************************** Esa Aalto Päätoimittaja Pelastustietolehti Puh. (09) 2293 3880 GSM 050 5620735 esa.aalto@pelastustieto.fi www.pelastustieto.fi ***********************************

Re: Mihin tarvitsen Pelastustietoa?

Posted on: 03/21/07 14:10
By: Darth Vader

Vakioläppää tuo Esa juttu,on hiukan muunneltuna tullu joillekin muillekin...

Re: Mihin tarvitsen Pelastustietoa?

Posted on: 03/21/07 21:39
By: Clint Eastwood

Esa Aalto on ilmeisesti valinnut henkilökohtaisen palautteen saajat. Omasta puolestani en ole saanut palautetta palautteestani, mutta Tarvaisen kommentissa havaitsin muutaman tutunoloisen lauserakenteen, joiden alkuperä ja ajankohta on lähes varmasti tiedossa. Esahan voisi toki tulla tänne ihme-sivuillekin osallistumaan avoimeen keskusteluun! Saataisiin varmasti debattia aikaiseksi. Nimimerkiksi vaikka "Kesähessu-toimittaja". Btw, Tarvaisen kommentissa mainitaan, että hän on tehnyt töitä "kummallakin puolella", eli hän myöntää "rintamalinjojen" olemassaolon. Kysymys kuuluukin, missä Tarvainen on tehnyt vapaaehtoistyötä, ilman palkkaa, joutunut taistelemaan joka eurosta ja todella turvaamaan organisaationsa olemassaoloa ilman norsunluutornin kaveriverkoston tukea?

Re: Mihin tarvitsen Pelastustietoa?

Posted on: 03/21/07 22:45
By: Clint Eastwood

Quote by: SilentSoul

Softan käytön osaava voi napin painalluksella sulkea minkä tahansa sivun... Natsimeininki rule.

http://www.taloussanomat.fi/page.php?page_id=95&news_id=20077209&rss=dt
Symantec Finlandin tuotepäällikön Erkko Skantzin mukaan nettirikolliset ovat päätyneet käyttämään juuri ruotsalaisia palvelimia esimerkiksi siksi, että maassa on iso laajakaistaliittymien määrä. –Irkkaus on suosittua ja palvelimien pystytys Ruotsissa vaivatonta. Pitää korostaa, että vaikka nämä irc-palvelimet vaikka fyysisesti sijaitsevatkin Ruotsissa, niin näillä foorumeilla pyörivät rikolliset eivät välttämättä ole Ruotsissa asuvia.
Nyt on irkkauskin rikos ja irkkipalvelin on rikollisen merkki. Seuraavaksi on rikollista varmaan pitää yllä keskustelusivustoja...

Re: Mihin tarvitsen Pelastustietoa?

Posted on: 03/22/07 10:15
By: SilentSoul

Clintin quote muuten kuvastaa pirun hyvin niin sanottua "mediapaniikkia". Alkujaan kun painotaito oli opittu, sääty-yhtiskunnan ylimmät henkilöt pelkäsivät tavallisen kansan saavan valistusta heidän toimistaan ja nousevan täten kapinaan. Kun elokuvat tulivat, sanoi työväenpuolueen luoja että ihmiset saavat "kinoista" huonoja vaikutteita joka puolestaan johtaa yhteiskunnan rappiotilaan. Sitten kun elokuvat olivat vakiinnuttaneet paikkansa ihmisten elämässä, tuli televisio ja taas kukkahattutädit ja -sedät kiljuivat kuinka tuollainen saaste pilaa terveet ihmiset täysin. Nyt kun Internet ja sen mahdollisuudet pääsevät hiljalleen koteihin niin kiljutaan kuinka haitallinen paikka Internet on: siellä on kaiken maailman ihme sivuja joissa voi olla jopa kriittistä keskustelua vallitsevaa yhteiskuntajärjestelmää kohtaan. IRC on ollut olemassa niin kauan kuin minä jaksan muistaa. Tietystihän täällä vapaan informaation valtaväylällä liikkuu kaiken maailman hiippareita ja hämärämiehiä jotka lähettelevät myllykirjeitä ja kauppaavat luottokorttinumeroasi sinulle ja lyövät pakettiin kaupan päällisiksi Viagraa. Samaa porukkaa löytyy minkä tahansa vähänkään suuremman kauppalan raitilla notkumassa, mutta et sinä liikkuessasi kaupungilla hyvää hyvyyttäsi mene tekemään tuttavuutta niiden kanssa. Nyt vaan kukkahattutädit ja -sedät tarvitsevat hyvän syyn ajaa EU:n Internet-politiikkaa ja haitallisten sivujen tarkempaa valvontaa ja suoranaista suljentaa eteenpäin. Ja mikäs sen parempi kohde kuin keskustelukanavat joilla ihmiset saavat vapaasti vaihtaa mielipiteitään. Minkäköhän takia sitä oikein suunnitteleekaan hakevansa journalistiikan koulutukseen jos ei kohta saa kirjoittaa?

Re: Mihin tarvitsen Pelastustietoa?

Posted on: 03/22/07 10:48
By: Admin

Olen pyytänyt Symantecilta lausuntoa edustajansa kommentista. Katsotaan vastaavatko.

Re: Mihin tarvitsen Pelastustietoa?

Posted on: 03/22/07 12:46
By: Korson Jeesus

Quote by: Admin

Olen pyytänyt Symantecilta lausuntoa edustajansa kommentista. Katsotaan vastaavatko.

Jos tekis tutkintapyynnön törkeästä kunnianloukkauksesta. Taloussanomien sivuja paljon lukij.

Re: Mihin tarvitsen Pelastustietoa?

Posted on: 03/28/07 15:37
By: SilentSoul

Helsingin Länsisatamassa kellui ruumis. Ruumis näkyy lehtikuvassa. Lehtikuvasta syntyy jeesustelutopicci hs.fi:ssä. http://www.hs.fi/keskustelu/thread.jspa?sourceStart=20&threadID=52862&tstart=0&start=0
Miehellähän on kengät ja vaatteet päällä. Ei kovin paha kuva, mielestäni. Pahempia näkee jokapäivä jos vaikka eksyy avantouintipaikalle, vanhoja - vaihdevuotisia - ämmiä uikkareissa.
Näin puhuu ilmeinen erotiikan ammattilainen, nimimerkki 'uuno' ketjussa.

Re: Mihin tarvitsen Pelastustietoa?

Posted on: 03/30/07 20:03
By: Clint Eastwood

Nettiherjauksista yhä useammin syytteitä
Myös yritykset ovat nyt kimpaantuneet nettipalstojen liian vapaaseen kielenkäyttöön. Kauppa ei käy, jos tuotetta tai myyjää solvataan netissä.
Lyhyesti: kuluttajalle on ensimmäistä kertaa avattu kanava kertoa siitä, että tuote on pelkää paskaa ja tähän yrittäjä reagoi "lakimiehellä". Voi vain ennustaa pitkää tulevaisuutta yritykselle, jonka markkinointi perustuu "köyhällä on varaa ostaa paskaa" tai "tyhjän saa pyytämällä" -ideologiaan. Onhan se kivempi väännellä käräjillä kuin tehdä kelvollisia tuotteita.

Re: Mihin tarvitsen Pelastustietoa?

Posted on: 03/31/07 14:40
By: efuman

Viitaten tuohon vastineeseen pelastustieto lehden lopettamisesta olen kyllä sitä mieltä, että päätoimittaja nuolee tilauksen jatkosta miettiviä ihmisiä kieli ruskeana ja osittain paskat omassa housussa. Pelkää tietty että veparit lopettaa lehden tilaamisen ja tuskimpa muiden tilauksilla elättää itsensä,mikäli tuo sonnantuottaminen on hänen päätoimensa. Jos päätoimittaja kunnioittaisi vepareita niin paljon kuin antaa vastineessaan ymmärtää,olisi hän tuonut julki jo lehdessä ettei ole samaa mieltä tämän Partasen kanssa. jos ja kun Partanen kritisoi omaa ammattikuntaansa mahtaa aika olla kivat olot työpaikalla, kun työkaverit lukee toisen purnauksia..... Noh,tyylinsä kullakin....

Re: Mihin tarvitsen Pelastustietoa?

Posted on: 04/19/07 18:39
By: Clint Eastwood

Mitäs sitä tilaamaan? Tänään oli yllättäen ja pyytämättä postilootassa kaksi (2) kappaletta Pelastustieto-lehteä. Loistavaa palvelua! Peruuta tilauksesi ja saat lehden. Kiitos Esa, vaikket palautteisiin vastaakaan tai osallistu avoimeen keskusteluun. Tutustun lehteen syvällisesti. PS: Markon jutusta oli ainakin terä pois.

Re: Mihin tarvitsen Pelastustietoa?

Posted on: 04/27/07 11:09
By: turakainen

Vastaus:ei mihinkään, mutta Partanen on haukkunut kaikki ammatiryhmät alalla joten toi veparikirjoitus ei sinänsä yllättänyt vaikka oli täyttä potaskaa. Sehän osoittaa taas sitä vanhaa vakkari vastaan vepari vastakkkain asettelua. Pitäisi aina muistaa se ero mikä veparilla ja vakkarilla. Vepari tekee sitä omasta vapaasta tahdostaan " rakkaudesta paloletkuun" kun vakkari on taas vaan töissä kun on vuorossa ja nukkuu siitäkin suurimman osan ajasta tai pesee omaa tai muijan autoa. Partanenkin tietää että ei se ihme palo tarvi olla kun alimiehitetyt vakinaisen yksiköt alkaa olla pulassa ja tulee mieleen että oliskohan ne veparit jo tulossa auttamaan, siis ne paskanpuhujat joita partanen ei näy arvostavan. Jos arvostusta halutaan puolin ja toisin niin tälläiset kirjoitukset eivät edesauta asiaa yhtään . no tulipahan sanottua ja jos joku vakinainen otti herneet nenäänsä, niin sittenhän otti

Re: Mihin tarvitsen Pelastustietoa?

Posted on: 05/01/07 10:47
By: Darth Vader

Annan kyseiselle julkaisulle suoramarkkinointikiellon, parempi kun ei postilaatikkoa täytä sen enempää ilmaisnumeroilla kuin muullakaan roskapostilla. Olisi syytä pikku hiljaa ymmärtää, että kukaan ei oikeasti halua eikä tarvitse heitä, ja tuo ilmaisnumeroiden lähettäminen on lähinnä epätoivoista puuhastelua.Mistä muuten mahtaa löytyä rahoitus noihin numeroihin?Maksaako esimerkiksi SPEK osan numeroista ? Nuo organisaatiot, siis Pelastustieto ja SPEK,kun ovat käytännössä saman herraseuran peukalon alla.

Re: Mihin tarvitsen Pelastustietoa?

Posted on: 05/16/07 15:19
By: Clint Eastwood

Sensuuria kutsutaan nykyään seulonnaksi. JSN suosittaa verkkokeskustelujen ennakkoseulontaa
Julkisen sanan neuvosto suosittaa, että verkkokeskustelujen puheenvuorot seulotaan ja tarvittaessa muokataan ennen julkaisua. Neuvosto katsoo keskiviikkona antamassaan periaatepäätöksessä, että on hyvän journalistisen tavan mukaista pyrkiä tunnistamaan keskusteluihin osallistujat.
Nimimerkin käyttäminen voi JSN:n mukaan edistää sananvapauden toteutumista, joten sen voi sallia journalistisen harkinnan perusteella.

Re: Mihin tarvitsen Pelastustietoa?

Posted on: 05/16/07 21:24
By: Korson Jeesus

Quote by: Clint+Eastwood

Sensuuria kutsutaan nykyään seulonnaksi.

Määrittääkö valtiosyyttäjä keskustelupalstojen virallisen näkemyksen?
HS: Nettikeskusteluille ehdotetaan pakollisia valvojia Valtiosyyttäjä haluaisi internetin keskustelupalstoille pakolliset valvojat karsimaan asiattomia viestejä, kertoo Väli-Suomen sanomalehtien Sunnuntaisuomalainen. Sananvapauslainsäädäntöön erikoistunut valtiosyyttäjä Mika Ilman valtakunnansyyttäjänvirastosta ehdottaa, että keskustelupalstojen ylläpitäjät velvoitettaisiin käyttämään valvojia ja valvojan puuttumisesta rangaistaisiin.
Terveisiä valtiosyyttäjälle: Vedä lapaseen. Vituttaa varmaan, että joku voi kertoa netissä Kielotien Echelonin kikkailut sun muut lakiin perustumattomat toimenpiteet. Joko olet päättänyt kuka määrittää keskustelujen virallisen linjan? Mistä saa keskustella ja mistä ei? Saako totuuksia kertoa?

Re: Mihin tarvitsen Pelastustietoa?

Posted on: 05/19/07 12:42
By: Anonymous

Vepareille on Sopimuspalokuntalainen. Isto kertoo siellä vapaaehtoisten osuudesta keikoilla, HYVIN YKSITYISKOHTAISESTI. Pelastustiedosta veparijutut pois. Pidetään ammattilehti ammattilehtenä! Lopetan kohta itsekin lehden tilaamisen. Minua ei kiinnosta Kälviän naisosaston uusi soppatykki sen enempää kuin Jaatisen löpinätkään.

Re: Mihin tarvitsen Pelastustietoa?

Posted on: 05/20/07 20:27
By: Clint Eastwood

Lehti ottaa myös asiaan kantaa: JSN rajoittaisi tyhmien ihmisten oikeutta verkkokeskusteluun
(WEB 2.0) Julkisen sanan neuvoston mielestä tyhmillä ihmisillä pitäisi olla muita vähemmän oikeuksia käydä julkista keskustelua internetissä. Neuvosto julkisti viikonloppuna pitkään odotetun julkilausumansa netin keskustelupalstoista. “JSN on pohdinnoissaan tullut siihen tulokseen, ettei verkkokeskustelun ongelmana ole itse väline tai moderoinnin puute vaan se, että liian monilla vitun tyhmillä on pääsy internetiin. Se on valitettavasti tehty liian helpoksi”, linjaa neuvoston tiedottaja Erkon Hyväksymä Kriittinen Toimittaja. Kivistö toivoisikin puhelinyhtiöiltä ja muilta operaattoreilta vastuullisempaa otetta, jotta “kaikki saatanan vatipäät paska-aivot” saataisiin pysymään poissa verkosta. Tällä tavoin kovaa keskustelua herättäneet verkon kunnianloukkaus- ja julkisuuskysymykset hoituisivat ilman uutta lainsäädäntöä tai sivustojen ylläpitäjille koituvia kohtuuttomia lisärasituksia. Lehden saamien tietojen mukaan ensimmäisten joukossa internetin käyttöoikeuksia rajoitetaan kaikilta Suomi24-palstan kävijöiltä, Irc-gallerian jäseniltä, kaikilta nimimerkillä Helsingin Sanomien verkkokeskusteluun osallistuvilta sekä Lehden lukijoilta. Myös tietokonealan ammattilaiset pitävät JSN:n ehdotusta tervetulleena. “Tämä on enemmän kuin web 2.0, tämä on Web 2.1 - nyt ilman tyhmiä ihmisiä!” lanseeraa it-guru Petteri Järvinen.

Re: Mihin tarvitsen Pelastustietoa?

Posted on: 05/21/07 12:17
By: SilentSoul

Quote by: Clint+Eastwood

(WEB 2.0) Julkisen sanan neuvoston mielestä tyhmillä ihmisillä pitäisi olla muita vähemmän oikeuksia käydä julkista keskustelua internetissä. Neuvosto julkisti viikonloppuna pitkään odotetun julkilausumansa netin keskustelupalstoista. “JSN on pohdinnoissaan tullut siihen tulokseen, ettei verkkokeskustelun ongelmana ole itse väline tai moderoinnin puute vaan se, että liian monilla vitun tyhmillä on pääsy internetiin. Se on valitettavasti tehty liian helpoksi”, linjaa neuvoston tiedottaja Erkon Hyväksymä Kriittinen Toimittaja. Kivistö toivoisikin puhelinyhtiöiltä ja muilta operaattoreilta vastuullisempaa otetta, jotta “kaikki saatanan vatipäät paska-aivot” saataisiin pysymään poissa verkosta. Tällä tavoin kovaa keskustelua herättäneet verkon kunnianloukkaus- ja julkisuuskysymykset hoituisivat ilman uutta lainsäädäntöä tai sivustojen ylläpitäjille koituvia kohtuuttomia lisärasituksia. Lehden saamien tietojen mukaan ensimmäisten joukossa internetin käyttöoikeuksia rajoitetaan kaikilta Suomi24-palstan kävijöiltä, Irc-gallerian jäseniltä, kaikilta nimimerkillä Helsingin Sanomien verkkokeskusteluun osallistuvilta sekä Lehden lukijoilta. Myös tietokonealan ammattilaiset pitävät JSN:n ehdotusta tervetulleena. “Tämä on enemmän kuin web 2.0, tämä on Web 2.1 - nyt ilman tyhmiä ihmisiä!” lanseeraa it-guru Petteri Järvinen.

Päivän paras!

Re: Mihin tarvitsen Pelastustietoa?

Posted on: 05/25/07 14:11
By: Tiikeri Puinen

Quote by: Clint+Eastwood

Kusimaan alepan pelastusjohtaja on tilannut tiedottajansa suulla keskustelua pelastustoimea koskevista asioista.

Tällä viikolla vi**uiltiin sitten toimistosiiven suuntaan. Kaveripiiri senkun laajenee.

Re: Mihin tarvitsen Pelastustietoa?

Posted on: 06/26/07 08:01
By: SilentSoul

Marko Partanen on lehteen kirjoittanut parin vuoden ajan. Hän on käsitellyt erilaisia asioita palstallaan ja tyylilaji on ollut aina sama. Hän on kritisoinut myös omaa ammattikuntaansa.
Ja viimeisimmässä aviisissa näköjään myös itseään. Osaisi vielä sanoa kirjoittaako satiirisesti vaiko ihan asiaa niin tietäisi itsekin olisiko myötätuntoinen vaiko ei. Äh, menen töihin puhdistamaan pölyjä museoesineistä ja kauhistelemaan "tuolla me alle viisi vuotta takaperin keskusteltiin yksiköiden välillä ennen Virveä".

Re: Mihin tarvitsen Pelastustietoa?

Posted on: 02/12/08 21:48
By: Clint Eastwood

Tervetuloa Kiinaan! Kuten tunnettua KRP pitää salaista listaa ns. lapsipornosivuista ja asiasta on säädetty lailla http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2006/20061068 Nythän on kuitenkin niin, että Matti Nikki -niminen aktiivi on kritisoinut sensurointijärjestelmää ja sen syvempiä tarkoitusperiä. Nikki on ollut aktiivi myös monessa muussa asiassa, enkä ota kantaa hänen habitukseensa tai tarkoitusperiinsä. Kun pirulle antaa pikkusormen niin, seuraavana sensuuria pyytämässähän ovat tekijänoikeuksiaa puolustava viihdeteollisuus sekä moni muu. Jokainen entisissä kommunistimaissa salaisen poliisin museoissa, STASIn arkistossa tai muissa vastaavissa vieraillut tietää mihin ko. systeemi lopulta johtaa. Vastahan me naureskelimme derkkulalle. Vanhat stasilaiset ovat varmasti kateellisia nykyteknologian mahdollisuuksista. Lapsiporno ja pedofiilit joutaisivat saunan taakse (joo tehkää joku tutkintapyyntö laittomasta uhkauksesta), mutta kyllä Poliisin olisi aiheellista yrittää etsiä se saunan taa marssitettava joukko vai eikö paukut ja nappulat riitä? ' On täysin länsimaisen demokratian vastaista jahdata sensuuria omalla tasollaan kritisoivaa henkilöä. Effin tiedotteessa on todettu aika nasevasti se, mikä on koko sensuroinnin syy: lakaista todellinen ongelma maton alle. Sitä miettiessä lue tuo: http://je.org/id/internet/sensuuri/1202171746292110.html Mitäs sitten? No Nikin saitti jolla oli "hippityyliin" provokatiivinen domain http://lapsiporno.info on sitten lisätty KRP:n estolistalle. Saitin ollessa sensuroitu, jokainen voi tutustua peiliin esimerkiksi täällä. Aiheen ovat uutisoineet mm. Tekniikka&Talous http://www.tekniikkatalous.fi/ict/article59589.ece (keskusteluissa ihan asiallisiakin kannanottoja) EFFI http://www.effi.org/julkaisut/tiedotteet/lehdistotiedote-2008-02-12.html Tietokone -lehti http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=32781&tyyppi=1 Sillä tavalla jätkät! Laitan tähän kuvan teoksesta johon tutustumisen juuri aloitin

Re: Mihin tarvitsen Pelastustietoa?

Posted on: 02/13/08 09:19
By: kippari

Tartteis muuten olle pikkiriikkisen varovainen kun laittaa tälle ihmesivustoole linkkejä jossa mainitaan sana "lapsiporno" tms. Poliisin käyttämä järjestelmä kun perustuu ilmiantojen lisäksi myös sanastosuodattimiin, tarkoittaa siis juuri sitä mistä kriitikot ovat arvosteluunsa aihetta saaneet. Poliisin sensuroimaksi on joutunut sivustoja, joilla ei ole mitään tekemistä lapsipornon kanssa, niillä vaan on liian usein mainittu tuo sana tai ne ovat sisältäneet linkkejä sivustoille, joilla edelleen on ollut sanastossa asiaan liittyviä tekstejä. Eli vaikka viranomaisten tarkoitusperä on hyvä niin toteutus on takunnut. Huonoa on se että aiheetta sensuurin kouriin joutunut sivusto on lähes mahdotonta saada auki ja sen ns. "hyvä maine" meni samoin tein, poliisi ei edes vaivaudu pyytämään anteeksi saati korvaamaan aiheuttamaansa mielipahaa saati sitten sitä työn määrää mikä moisesta on seurannut. KRP on aloittanut sisäisen ohjeistamisen muuttamisen vasta nyt vaikka sivustojen sensurointi on ollut valmisteilla ja käytössäkin jo pitkään. Eli niin tässä kuin monessa muussakin asiassa alkuinnostus vie korkeuksiin josta palaaminen maanpinnalle on sekä kivulias että pikä.

Re: Mihin tarvitsen Pelastustietoa?

Posted on: 02/13/08 09:53
By: Clint Eastwood

Toteutus on kyllä ihan muulla tehty kuin sisältösuodattamilla. DNS:ssä se on. Toistaiseksi suomen kielen sanojen kirjoittamista ei ole kriminalisoitu. Googlenkin voisi sulkea samantien, sehän säilöö tuota vielä välimuistiinsakin. Jätkät irkissä kertoivat, että luokittelu oli vähintäänkin epäselvä ja listasta löytyi satunnaisotannalla lähinnä aikuisten miesten välistä kanssakäymistä ja normaali amerikkalaista "teenage"-tavaraa. Kohta menee Hesarikin kiinni, kun uskalsivat tehdä asiasta uutisen. Sitä voi sitten miettiä, miksi joku niitä testailee ja miten virkamies ne luokittelee. Edelleenkin: saunan takana on tilaa. EDIT: Hesarikin heräili http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/1135234033991 samoin saman konsernin Digitoday http://www.digitoday.fi/tietoturva/2008/02/13/Poliisi+sensuroi+lapsiporno.infon/20084482/66

Re: Mihin tarvitsen Pelastustietoa?

Posted on: 02/14/08 05:36
By: pig

Sensuurin kiertämisen helppouteen voi tutustua täällä: http://je.org/id/internet/1202414239038649.html Ja vielä toinen linkki: http://opendns.fi/

Re: Mihin tarvitsen Pelastustietoa?

Posted on: 02/15/08 22:04
By: Korson Jeesus

Otsikko kertonee kaiken oleellisen: Nettisensuuria vastustava aktivisti poliisin kuulusteluun Terveisiä.

Re: Mihin tarvitsen Pelastustietoa?

Posted on: 04/22/08 18:15
By: Clint Eastwood

Pelastustiedon uusi bisnesmalli on loistava! Pelastustiedon ilmaisnumero, joka kolisee säännöllisesti postilaatikkoon. Ennen sai maksaa kymmenestä kähmintänumerosta, mutta nyt saa liki puolet ilmaiseksi ja oleelliset palaset kavereilta!

Re: Mihin tarvitsen Pelastustietoa?

Posted on: 04/22/08 18:19
By: Darth Vader

Oli siis viisas veto peruuttaa tilaus, sekin raha säästyi peltikaljaan palokunnan mökki-iltoihin...

Re: Mihin tarvitsen Pelastustietoa?

Posted on: 04/23/08 16:30
By: Vantaan YKKÖNEN

Kyllä siitä tarpeeksi rypistettynä saa hyvää "pylly"-paperia mökkien ulkohuussiin! (Nimim: Hymyllä pyyhkinyt! ja poskensa sotannut). Tosin uusimmassa numerossa oli alueemme (Kusimaa) erään VPK:n nuorisotoiminnasta hyvä ja asiallinen esittely , joten laitan sen pinon alinmaiseksi mökillä. Eli taitaa mennä aikaa ennenkuin tuohon numeroon päästään!

Rescue.fi - Forum
https://rescue.fi/forum/viewtopic.php?showtopic=8927