Subject: K-U Alepa, SSPL ja sopimuksien irtisanominen

Posted on: 11/30/04 21:00
By: Clint Eastwood

Pari poimintaa K-U Pela Johtokunnan esityslista 30.11. (kursivoidut lainauksia):
Ennen kuin neuvotteluja voidaan jatkaa on selvitettävä, mitä nykyinen toiminta todellisuudessa maksaa ja mitä asioita korvataan tai mitä rahan-arvoisia etuja sopimuspalokunnille yleisesti Keski-Uudellamaalla anne-taan.

Lukeeko tässä: "kartoitetaan tiskinalta ja ilman yleistä hakua jaetut avustukset sekä muut vanhoihin herrasmiessopimuksiin perustuvat kulut"?

Talouden ja toiminnansuunnittelussa tulee vuoden 2005 kevään aikana ratkaista pelastustoimen palveluiden hinnoittelu. Tässä yhteydessä ratkais-taan myös sopimuspalokunnille suoritettavat korvaukset osallistumista pe-lastustoimintaan, koska se on osa pelastustoimen palveluiden hinnoittelua.

Palvelujen myyntiä.... hmm....

Asioiden nopeuttamiseksi ja tasapuolisen kohtelun varmistamiseksi pelastusjohtaja esittää, että kaikki voimassa olevat sammutussopimukset, jotka siirtyivät Keski-Uudenmaan pelastuslaitokselle, irtisanotaan päättyväksi 31.12.2005.

Aletaanko nyt töihin vai tilataanko lisää nisua?

Tulevissa sopimusneuvotteluissa hyödynnetään Suomen Sopimuspalokuntien liitto ry:n valmistelemaa aineistoa.



Suora linkitys ei toimi, mutta www.vantaa.fi -> päätöksenteko ....

K-U Alepa, SSPL ja sopimukset

Posted on: 12/01/04 05:50
By: 209

Juupa. Sopimukset sanottiin irti eilen. Johtokunta keskusteli asiasta n. 8 min. En tiedä mitä kaikkea ajatustenvaihtoa käytiin... Toivottavasti joku johtokuntalaisista velvoitti virkamiehet toimimaan reilusti soppareita kohtaan.

K-U Alepa, SSPL ja sopimukset

Posted on: 12/01/04 08:13
By: Korson Jeesus

[QUOTE BY= Clint Eastwood]



Talouden ja toiminnansuunnittelussa tulee vuoden 2005 kevään aikana ratkaista pelastustoimen palveluiden hinnoittelu. Tässä yhteydessä ratkais-taan myös sopimuspalokunnille suoritettavat korvaukset osallistumista pe-lastustoimintaan, koska se on osa pelastustoimen palveluiden hinnoittelua.[/QUOTE]

Roskispalon sammutus 100 e/h, maastopalo 200e/h, huoneistopalo 500e/h, muu tulipalo 600e/h (palava Uno pullo/h)... Hinnat ei sis alv.


[QUOTE BY= Clint Eastwood]
Asioiden nopeuttamiseksi ja tasapuolisen kohtelun varmistamiseksi pelastusjohtaja esittää, että kaikki voimassa olevat sammutussopimukset, jotka siirtyivät Keski-Uudenmaan pelastuslaitokselle, irtisanotaan päättyväksi 31.12.2005.

Aletaanko nyt töihin vai tilataanko lisää nisua?[/QUOTE]

Asioiden nopeuttamiseksi? Vittu, seuraavaksi varmaan joku saa kenkää "asioiden nopeuttamiseksi".


[QUOTE BY= Clint Eastwood]
Tulevissa sopimusneuvotteluissa hyödynnetään Suomen Sopimuspalokuntien liitto ry:n valmistelemaa aineistoa.




[/QUOTE]
Lisää mitaleja? Kenelle?

K-U Alepa, SSPL ja sopimukset

Posted on: 12/01/04 11:38
By: Darth Vader

"mitä asioita korvataan tai mitä rahan-arvoisia etuja sopimuspalokunnille yleisesti Keski-Uudellamaalla anne-taan. ..."
Siinä se on kaikki sanottu.
Kun näitä ruvetaan ynnäämään,niin tulee jännät paikat.

K-U Alepa, SSPL ja sopimukset

Posted on: 03/20/05 22:02
By: Clint Eastwood

Joo.

http://www.paloforum.net/index.php?showtopic=2061

Kuinkahan tässä näin kävi. Jatketaan täällä, niin saadaan TiHaR edes näin alkuun kommentoimaan asiaa...

Jos jollain on Song Networksilla tuttuja, niin vois hoitaa kekkosen piuhan kuntoon!

K-U Alepa, SSPL ja sopimukset

Posted on: 03/20/05 22:22
By: Clint Eastwood

[QUOTE BY= *censored*n Jeesus]
Vittu, seuraavaksi varmaan joku saa kenkää "asioiden nopeuttamiseksi".
[/QUOTE]

Ei paha idea. Yritin juuri muotoilla lausetta, jossa kauniisti sanottaisiin, että paskanjauhajille ja pokkuroijille voisi näyttää nokialaista, mutta tajusinkin, että johan niille on sitä tehty: tungettu virvekalikka perstaskuun!

K-U Alepa, SSPL ja sopimukset

Posted on: 03/21/05 10:02
By: Darth Vader

Avasin tilin paikalliseen leipomoon,sen verran taitaa pullaa mennä vielä kevään aikana ,lupasivat yli 1500 kpl tilaukset toimitusehdolla vapaasti Vantaa.
Hienoa että saamme toimia esimerkkinä koko valtakunnalle siitä miten hommat otetaan kerralla hoitoon eikä tupeksita...

K-U Alepa, SSPL ja sopimukset

Posted on: 03/21/05 11:37
By: 209

Joo. Aika mielenkiintoisia kommentteja olen minäkin kuullut tuosta sopimusten irtisanomisesta. Missään muuallahan (yllättäen) ei ole sitä tehty. Ja ei pitänyt siirtymäsopimuksen mukaan tehdä meilläkään. Mutta herrat päätti toisin... Hyvä Alepa.

K-U Alepa, SSPL ja sopimukset

Posted on: 03/21/05 15:13
By: Korson Jeesus

[QUOTE BY= Clint Eastwood]
Asioiden nopeuttamiseksi ja tasapuolisen kohtelun varmistamiseksi pelastusjohtaja esittää, että kaikki voimassa olevat sammutussopimukset, jotka siirtyivät Keski-Uudenmaan pelastuslaitokselle, irtisanotaan päättyväksi 31.12.2005.[/QUOTE]

Minulta on mennyt varmaan jotain olennaista ohi, mutta voisiko joku tarkentaa mitä "asioita" sammutussopimusten irtisanominen nopeuttaa? Ja kenen osalta, laitoksen vai soppareiden? Ja oliko ennen irtisanomispäätöstä havaittavista "asioiden hitautta" tai ja jos oli, niin kummalla osapuolella?

Ja ovatko "asiat" nopeutuneet, vai tapahtuuko tämä vasta kun sopimukset ovat päättyneet?

Puuttuuko noista kaupungin kupongeista jotain "kaikkien tietämää asiaa", tehdäänkö päätökset "kabinetissa" vai onko "asia" piilotettu rivien väliin?

Tuosta "tasapuolisen kohtelun takaamisesta" saisi kokonaan uuden threadin.

Ja loppuun kyssäri: Mitä tällä kaikella loppujen lopuksi haetaan?

Re: K-U Alepa, SSPL ja sopimukset

Posted on: 11/22/08 19:59
By: Clint Eastwood

Darth, Voisitko ystävällisesti olla yhteydessä paikalliseen leipomoon ja selvittää onko tili yhä auki ja onko sen limittiin tehty muutoksia viime aikoina tai jätetty peräti ennakkotilauksia ensi keväälle? Vaikuttaa vahvasti siltä, että pullankulutusta yritetään edistää perinteisin menetelmin, onhan edellisestä nopeuttamisprosessin päätöksenteosta jo neljä vuotta.

Re: K-U Alepa, SSPL ja sopimuksien irtisanominen

Posted on: 11/23/08 15:28
By: Darth Vader

Päivää ,täällä taas. Saavuin juuri läpi tuulen ja tuiskun kotitukikohtaan. Ihan perkeleellinen avaruusmyrsky matkalla, ja tuossa tullessa lähti valtakunnallisella kolmoskiitoradalla yksi pieni alus naapurikaistalle keskialueen yli. Lopputuloksena oli että kaverin kumipyöräpelistä muotoutui n. 3 m pitkä metallinen kierremakaroni,jonka merkin tunnistaminen on vaativaa puuhaa jopa CSIn sinivalojoukoille. Asiaan: Pullaa tehdään jo ennakkona pakkaseen, ja leipomo on ystävällisesti kohottanut valmiutta toimittaa 3000 pikkupullaa tai 150 pitkoa muutamassa päivässä jos tarvetta on. Huhu tosiaan kertoo että tarvetta pullakesteille on tulossa, ilmeisesti prosessi taikinan kohotukseen on syytä aloittaa heti. Vastapuoli saattaa kuulemma yrittää polttaa homman pohjaan, ja silloin on syytä olla hereillä ennen kuin palovaroittimet alkavat soida sadoissa palokuntalaiskodeissa... Laitetaanko myös tyttö- ja poikamunkkeja tulemaan ( tyttömunkeissa reikä keskellä,poikamunkeissa hilloa...)

Re: K-U Alepa, SSPL ja sopimuksien irtisanominen

Posted on: 11/23/08 15:46
By: Clint Eastwood

Tällä päivämäärällä määrätään kaikki palokuntalaiset korotettuun valmiuteen - tarkastamaan palovaroittimien paristot - pitämään matkapuhelimien akut jatkuvasti ladattuna - perustamaan välttämättömien neuvottelutarvikkeiden valmiusvarasto - selvittämään oman kunnan päättäjien ja muiden napamiesten sekä kaikkien mahdollisten sidosryhmien yhteystiedot ja laatimaan yhteydenottotaktiikka - varaamaan marssimusiikkia hengen kohottamiseen Linkki Näitä määräyksiä täsmennetään tilanteen kehittyessä. Valmiustason muutoksista tiedotetaan erikseen.

Re: K-U Alepa, SSPL ja sopimuksien irtisanominen

Posted on: 11/23/08 15:50
By: Darth Vader

Tämän merkitystä ei ole syytä vähätellä, välineiksi eivät sitten riitä pelkät tussit ja liituvärit... http://www.sinelli.fi/product_catalog.php?c=187

Re: K-U Alepa, SSPL ja sopimuksien irtisanominen

Posted on: 11/23/08 19:30
By: Clint Eastwood

Ihan taas hetken mielenjohteesta tulostan tajunnanvirtani tähän: Haluaisivatko esimerkiksi Keski-Uudenmaan palomiehet ja muut viranhaltijat rinnallensa nykyisen järjestelmän sijaan vpk-koulutuspohjalta toimivan puoliammattilaisjärjestelmän sen sijaan että nykyistä järjestelmää kehitettäisiin yhteistyössä? Valtaosa vapaaehtoistoiminnan rahoituksestahan tulee kunnallisen budjetin ulkopuolelta ainakin Kehittyneillä Alueilla. Edistäisikö veparivakkarit ammattilaisten asiaa ja vuorovahvuuksien täyttymistä? Koulutukset ja viikkoharjoitukset ko. porukallehan hoidettaisiin varmaankin ko. ammattilaisten toimesta virkatyönä ilman eri korvausta. Olisihan se komeaa lähteä viikkoharjoituksiin pelastuskeskukseen ja saada sama raha kuin mäkkärin iltavuorosta. Miltä kuulostaisi ry/oy-palokunta, joka myisi laitokselle vain hälytysosastopalveluja, etenkin yöaikaan löytyisi varmasti ko. toteutuksen jälkeen supistettavaa ammattivahvuuksista? Vähentäisikö tämä kustannuksia? Halutaanko pelastustoimi yksityistää keittiön kautta? Halutaanko eroon 24 tunnin työajasta? (Huomatkaa konditionaali)

Re: K-U Alepa, SSPL ja sopimuksien irtisanominen

Posted on: 11/23/08 19:40
By: Darth Vader

Olisihan se hienoa olla Keski-Uudenmaan VPKT OYn toimitusjohtaja, ja hoitaa liki 400 henkilön firmaa. Se saattaisi jopa olla kiinnostavampi tehtävä kuin joku joka päiväinen ,ilman haasteita pyörivä pelastusjohtajan puuha ... Punainen työsuhde Volkkari alle, katetta edustustilille ja palokuntaa markkinoimaan...

Re: K-U Alepa, SSPL ja sopimuksien irtisanominen

Posted on: 11/23/08 20:13
By: Clint Eastwood

Siinä oiskin vipua vastapuolen visioidessa sopimusten irtisanomista... Tulis Veparidirika ja toteis "senkus irtisanot".

Re: K-U Alepa, SSPL ja sopimuksien irtisanominen

Posted on: 11/23/08 20:42
By: kuli

Juu-u. Kyllä tuossa hommassa haastetta piisaisi. Jostakin syystä olen vakuuttunut siitä, että vapaapalokuntakentästä löytyy melkoinen määrä sellaisia henkilöitä, jotka tekevät kaikkensa vastustaakseen tuollaista(kin) kehitystä...

Re: K-U Alepa, SSPL ja sopimuksien irtisanominen

Posted on: 11/23/08 20:53
By: Clint Eastwood

Melkoinen? Antaa palaa sitten vaan.

Re: K-U Alepa, SSPL ja sopimuksien irtisanominen

Posted on: 11/23/08 21:13
By: kuli

Siis minähän en vastusta mitään, mikä vähänkään vaikuttaa kehittämiseltä. Tästä osakeyhtiömuotoisesta palokunnasta olen itse puhunut jo useita vuosia aina sopivissa rakosissa, joten en suhtaudu ajatukseen mitenkään kielteisesti. Olen vaan itse törmännyt kuluneiden vuosien aikana parillakin eri paikkakunnalla useaan otteeseen näihin jarrumiehiin, joille ei minkään muuttaminen kelpaa. Oman kokemukseni puitteissa he ovat yhdistyksessä asemassa, josta he saavat muutaman vuosikymmenen päästä statuksen, joka alkaa sanalla kunnia. En tiedä onko kyseessä pelko siitä, että oma asema voisi olla uhattuna vai siitä, että joutuisi ehkä itsekin tekemään jotakin vaiko jostain ihan muusta. Joka tapauksessa olen tullut siihen tulokseen, että jos haluan jotakin kehitystä saada aikaan jonkin suhteen, niin se on syytä hoitaa työpaikalla. Siellä on erilaisia kehitysprojekteja tällä hetkellä menossa niin paljon, ettei varsinaisen työn hoitamiseen aina tahdo riittää aikaa. Näihin kehitysprojekteihin liittyy myös taannoinen kyselyni Ammattikoulun Tulipalon syttymisajasta.

Re: K-U Alepa, SSPL ja sopimuksien irtisanominen

Posted on: 11/24/08 09:22
By: 209

Ja tänään vahvistetun tiedon mukaan pullankulutukselle on odotettavissa kasvua. KUSimaan laitos on jälleen niittämässä valtakunnassa kyseenalaista mainetta suunnittelemalla sopimuspalokuntien sopimusten irtisanomisia. Ei ole kuulemma rahaa... Perseaukinen isäntäkuntamme (jätetään vielä tässä vaiheessa nimeltä mainitsematta) lienee jälleen lukenut laitoksemme johdolle talouden madonluvut.

Re: K-U Alepa, SSPL ja sopimuksien irtisanominen

Posted on: 11/24/08 13:38
By: Clint Eastwood

Lähde: Keski-Uudenmaan pelastuslaitoksen strategia ja visio

Re: K-U Alepa, SSPL ja sopimuksien irtisanominen

Posted on: 11/24/08 13:43
By: Darth Vader

Huomionarvoista on ,että Keski-Uudenmaan pelastuslaitoksen visioon vuodelle 2012 eivät kuulu missään kohtaa toimivat sopimuspalokunnat. Tätä taustaa vasten mahdollinen vpk-sopimusten irtisanominen alueella vuoden vaihteessa on vain tehdyn vision toteuttamista. Pelastuslaitoksen tapa lähestyä palokuntia ensin irtisanomalla sopimukset ja sitten toivotaan että palokunnat tulisivat kiltisti ottamaan vastaan huonomman sopimuksen talousvaikeuksiin vedoten, on kaikessa yksinkertaisuudessaan vertaansa vailla. Yritysmaailmasta tutut yt-neuvottelut ovat tämän jälkeen arkipäivää myös vapaaehtoistyössä. Motivointitapana irtisanomiset ovat tunnetusti johtaneet ei-toivottuihin lopputuloksiin, enkä jaksa uskoa että mikään vapaa-ajan yhdistys ottaa niskaansa keskuskunnan talousvaikeuksia ihan hymyssä suin ja hyvillä mielin.

Re: K-U Alepa, SSPL ja sopimuksien irtisanominen

Posted on: 11/24/08 14:07
By: Clint Eastwood

Pallo on syytä heittää myös suorittavalle portaalle. Jokainen päivystävä palomestari voi miettiä, miten operoi ilman ainuttakaan sopimuspalokuntaa. Ilmeisesti jopa kekäleenpotkintaan ja myrsky- ja muiden luonnonvahinkojen torjuntaan on tarjolla niin paljon rahaa ja ruuhkaksi asti porukkaa, että sopimuspalokunnista pitää hankkiutua eroon heti. Jos näin on, voidaan pillit laittaa pussiin heti eikä vuoden päästä.

Re: K-U Alepa, SSPL ja sopimuksien irtisanominen

Posted on: 11/24/08 14:44
By: Darth Vader

Kyllä vakinaista henkilökuntaa riittää Keski-Uudellamaalla,juuri nyt on haussa viisi vakinaista palomiestä, joilla korvataan todennäköisesti 15 vpkta, ja loput vpklaiset korvataan autojen takapenkeille nostetavilla heinäpaaleilla. Virallinen lausuntohan on saatu siitä että heinäpaali korvaa 15 vpklaista tilanteessa kuin tilanteessa. Se miten laitos aikoo pakottaa/suostutella yhdistysrekisteriin merkityn vapaa-ajan yhdistyksen esim. liittymään toiseen palokuntaan onkin sitten toinen juttu. Jokaisella on omat sääntönsä, yhdistykset täytyy sääntöjensä mukaan lakkauttaa määräajassa, eikä ole ollenkaan sanottu että siihen prosessiin edes riittää tuo vuoden vpk-sopimusten irtisanomisaika. On ilmeisesti valtakunnallisesti ainutlaatuista, että kunnallinen pelastustoimi vetoaa säästösyihin, ja siihen vedoten aloittaa YT-neuvottelut vapaaehtoisen organisaation kanssa ryhtyäkseen alentamaan tai muuten heikentämään sopimusehtoja. Keski-Uusimaa tekee sen nyt toisen kerran, ensimmäiset sopimukset sanottiin irti, kun aluelaitos käynnistyi.Vanhoja sopimuksia ei siirretty,vaan kaikki sanottiin irti ja tehtiin uudet. Nyt on tulossa ilmeisesti sitten toinen kierros, ja ei kahta ilman kolmatta, eli lähtemällä nyt mukaan tuohon keskuskunnan saneeraustalkoisiin annetaan sinne työkalu, jota tullaan käyttämään jatkossa samalla tavoin kuin kaupungin henkilöstön lomauttamistakin, aina tarvittaessa niistetään pala pois myös sopimuspalokuntien piikistä. Ei kannata sulattaa pullaa pakkasesta seuraavaan kokoukseen, laitoksen edustajille voi todeta että tuokaa omat eväät,meiltä on rahat loppu. Kahviksi voin toimittaa korviketta, Juhla Mokasta ja Paula tytöstä nähdään kokouskahvien yhteydessä vain märkiä unia.

Re: K-U Alepa, SSPL ja sopimuksien irtisanominen

Posted on: 11/24/08 18:54
By: ADHD

Sen mäki haluan nähdä, että joku ammattilaisista lähtee potkimaan kekäleitä 8-10h

Re: K-U Alepa, SSPL ja sopimuksien irtisanominen

Posted on: 11/24/08 21:42
By: Korson Jeesus

Nisuindeksi on käytössä muissakin ihme paikoissa: [media:20081124234217642] Lähde: Helsingin Sanomat 24.11.2008 sivu B5.

Re: K-U Alepa, SSPL ja sopimuksien irtisanominen

Posted on: 11/26/08 13:06
By: Korson Jeesus

Täältä niitä saa: [media:20081126152709558]

Re: K-U Alepa, SSPL ja sopimuksien irtisanominen

Posted on: 11/26/08 14:54
By: Clint Eastwood

Tilataanko nuo Teknikontielle vai Ratamestarinkadulle?

Re: K-U Alepa, SSPL ja sopimuksien irtisanominen

Posted on: 11/26/08 14:56
By: Korson Jeesus

Ja tiedoksi myös niille, jotka epäilevät "eihän se nyt kyllä niinkään mene": Lähde: Keski-Uudenmaan pelastuslaitoksen johtokunnan kokouksen 2.12.2008 16:30:00 esityslista: http://www.vantaa.fi Päätöksenteko->Esityslistat ja pöytäkirjat->Esityslistojen ja pöytäkirjojen selaaminen->Esityslistat->Keski-Uudenmaan pelastuslaitoksen johtokunta

Re: K-U Alepa, SSPL ja sopimuksien irtisanominen

Posted on: 11/26/08 18:24
By: Darth Vader

Tuo sopimus on sinänsä helppo irtisanoa jos nuo ovat perusteet: Kalustoa ei ole saatu koko aikana, varusteet on maksettu itse jo muutenkin ja viestijärjestelmät on sanottu irti jo aiemmin, osa palokunnista ei tunnetusti ole saanut toimivaa kalustoa yli kolmeen vuoteen. Ihan mielenkiintoinen lähestymistapa ,jos noissa aikoo säästää, niistä kun ei ole ollut kuluja tähänkään asti... Toisaalta mikään ei enää yllätä tässä konkurssissa.

Re: K-U Alepa, SSPL ja sopimuksien irtisanominen

Posted on: 12/01/08 16:21
By: Clint Eastwood

Puhelinta kuumaksi tai sähköpostia matkaan jos vapaaehtoistoiminnalla ja palokunta-aatteella on mielestäsi merkitystä. Osoitteet löydät http://www.vantaa.fi/i_perusdokumentti.asp?path=1;2031;2033;7883 Linkki Keski-Uudenmaan pelastuslaitoksen malliesimerkkiin yhteistyön hoitamisesta Esitys on täysin keksitty ja sen taakse ei löydy lainkaan valmisteluaineistoa (tai sitten sitä vedetään hatusta paraikaa). Samalla voit tiedustella miten oman kuntasi edustaja valvoo laitoksen toimintaa ja taloutta. Tuosta linkistä suhdeluvut Taloudellinen vertailu Keski-Uusimaa - Länsi-Uusimaa Muistakaa: mistään asiasta ei ole neuvoteltu ennen tuota esitystä, mitään laskelmia tai luetteloita ei ole toimittaa, esitystä ei ole toimitettu tiedoksi sopimuspalokunnille (koska neuvotteluja ei käyty) ennenkuin asiasta alettiin kyselemään. Ensimmäinen tieto tuli sopimuspalokuntiin huhuna ja asia oli tarkoitus hoitaa kirjeellä ilmoitusmenettelynä merkittäville yhteistyökumppaneille. Muussa tapauksessa jos tuo hanke ja kyseisen kaltainen suhtautuminen vapaaehtoiseen palokuntatoimintaan saa johtokunnan siunauksen, voimme julistaa palokunta-aatteen lopullisesti valtakunnallisesti haudatuksi. Siinä ei paljon enää korulauseet auta sen jälkeen. Btw, laskekaapa huviksenne tuon korjaamon ajankäyttö per auto...

Re: K-U Alepa, SSPL ja sopimuksien irtisanominen

Posted on: 12/01/08 19:52
By: ADHD

Sivusta seurattuani tätä keskustelua,on vain ihmeteltävä tätä politiikkaa jota pelastuslaitos harrastaa. Rahastahan ei voi olla kysymys jos esim vantaalla on varaa lainata valtiolle 50 miljoonaa korottomana kehä 3 parannustyön nopeuttamiseksi lisäksi Marja-vantaaseen satsataan 170 miljoonaa,sopimukorvaukset näyttivät maksavan 950 tuhatta,mikä sitten olisi vantaan osuus ei tästä summasta sen voi varmaan kertoa viisaammat? Toivottavasti johtokunnan vantaan edustajat ja arvoisa pelastusjohtaja ryyppää hyvällä omalla tunnolla kaupungin rahoja ensivuonna loppiaisen vataanotolla jolla rahalla olisi esim. hoidettu osa tästäkin sopasta. Hyvin on pullat uunissa. Jatkakaa.....

Re: K-U Alepa, SSPL ja sopimuksien irtisanominen

Posted on: 12/01/08 19:55
By: Clint Eastwood

Ellen aivan väärin muista, palokuntien seiskat ovat kelvanneet mainiosti kuljetuspalveluihin mm. loppiaisvastaanotolle. Ajaako työvuoro jatkossa nuo edustusajot?

Re: K-U Alepa, SSPL ja sopimuksien irtisanominen

Posted on: 12/01/08 20:04
By: Darth Vader

Kyllähän nuo ovat selkeästi virka-ajoa,ihan kotiovelle asti... Kun nyt ensin saisivat itselleen selväksi mitä ovat esittämässä huomenna.Ilmeisesti kovin vahvalla pohjalla esitystä ei ole tehty,koska esityslistaan on runoiltu tuosta sopimushässäkästä pitkät pätkät. Se taitaakin olla ainoa valmisteluun käytetty materiaali, joka on saatavilla,kaikki muu esitykseen sisällytetty tarina varusteista, radioista,juridiikasta jne. on kuin suoraan Tuhannen ja Yhden yön tarinoista, ja ei voi kuin toivoa että johtokunnassa on huomenna henkilöitä jotka eivät mene tuohon sadunkerronnan loukkuun. Palokunta-aate joko jää henkiin ankaran pyristelyn jälkeen tai saa piikin perseeseen ja lopetustuomion huomenna klo 16.30.

Re: K-U Alepa, SSPL ja sopimuksien irtisanominen

Posted on: 12/01/08 20:19
By: ADHD

http://www.vantaa.fi/i_perusdokumentti.asp?path=1;2031;2033;7883 Siinäpä ne asiasta päättävät ovat listattuna. Toivotaan että siellä edes joku joka osaa asiansa ja vakuuttaa tietämättömät asiasta. Toisaalta kysessä on liuta politiikkoja jossa toimii ryhmäkuri.....

Re: K-U Alepa, SSPL ja sopimuksien irtisanominen

Posted on: 12/02/08 17:58
By: metsämies

Jokos kokouksen annista on tihkunut tietoja julkisuuteen??? Saako jo ottaa karhua???

Re: K-U Alepa, SSPL ja sopimuksien irtisanominen

Posted on: 12/02/08 18:07
By: Vanilli

Indikaattorihanska on ainakin vaihtanut väriä, sen kunniaksi voisi ottaa pari.

Re: K-U Alepa, SSPL ja sopimuksien irtisanominen

Posted on: 12/02/08 18:07
By: Admin

Karhua saa ottaa. Tilanne on stabiloitu yhteiskunnan turvallisuuden kannalta positiiviseksi. Vapaaehtoisesti. Ilman poliittista populismia.

Re: K-U Alepa, SSPL ja sopimuksien irtisanominen

Posted on: 12/02/08 19:28
By: Darth Vader

Niinpä niin.. Virallista tiedotetta odotellessa voidaan ilmeisesti todeta kuitenkin että tänään on opittu että päätöksenteko saadaan raiteilleen, kun faktat ja julkisuuskuva on kohdallaan... Ja perusasia eli vastustajan tunteminen tässäkin tapauksessa oli ensiarvoisen tärkeää.. Elämme toivossa,että valot palavat asemilla vielä uuden vuoden jälkeenkin.

Re: K-U Alepa, SSPL ja sopimuksien irtisanominen

Posted on: 12/02/08 19:29
By: Admin

Nimenomaan, tavoitteena on pysyvä tahtotilan ja hallintokulttuurin muutos. Muistakaa: filatelian lisäksi myös kunnallispolitiikka on vaihtoehto.

Re: K-U Alepa, SSPL ja sopimuksien irtisanominen

Posted on: 12/02/08 19:34
By: ADHD

Filateliassa tulee vähemmän turpaan ja on suositeltavampi vaihtoehto herkkänahkaisille Yhteistyö on hyvä alku vaikeaakin vastustajaa vastaan,kuten olette tänään näyttäny hienolla harjoituksella

Re: K-U Alepa, SSPL ja sopimuksien irtisanominen

Posted on: 12/02/08 19:37
By: Clint Eastwood

Taidat olla ihan pihalla tilanteesta tai olet tutustunut tilanteeseen alle 25 vuoden aikajänteellä.

Re: K-U Alepa, SSPL ja sopimuksien irtisanominen

Posted on: 12/02/08 22:21
By: Clint Eastwood

Miksei vain yhden palokunnan jäsen temppuili pomppulinnassa?

Re: K-U Alepa, SSPL ja sopimuksien irtisanominen

Posted on: 12/03/08 06:56
By: Clint Eastwood

http://lotta.yle.fi/rsweb2.nsf/sivut/uutisaihe?opendocument&pageid=Content05444346D24 Maskonen voi irtisanoa oman palokuntansa sopimuksen ja alkaa neuvottelemaan uutta. Sellainenkin oikeus on olemassa. Tullaan "toivomaan" myös sitä, että erilaisissa kiinteistöissä toimivien palokuntien kustannukset huomioidaan ja vuokrat jyvitetään täysimääräisiniä niille keille ne kuuluu. Palokuntien omia kiinteistöjä ei pidä kokea uhaksi vaan voimavaraksi. Puoliväkinäisiä ei ainakaan täälläpäin olla, eikä sellaisiksi ruveta. Kuka on vienyt ja keneltä tikkarin kun meno on tällaista? Jos joku kannattaa neuvottelujen sijaan irtisanomissekoilua niin lähettää sitten itse sen irtisanomiskirjeen Teknikontielle.

Re: K-U Alepa, SSPL ja sopimuksien irtisanominen

Posted on: 12/03/08 08:44
By: watti

Kukaan muu ei suostunut riisumaan kenkiään vesisateessa ? Siihen kuminauha-vaippa juoksu juttuun ei saanut buutsit jalassa mennä. http://www.fireimages.net/displayimage.php?album=1700&pos=18

Re: K-U Alepa, SSPL ja sopimuksien irtisanominen

Posted on: 12/03/08 09:27
By: Clint Eastwood

http://www.arimaskonen.net Onkohan käyty erillisneuvotteluja aitoon tupailtatyyliin. Haiskahtaa nyt vaffasti, että omia poliittisia kontakteja on käytetty jonkin muun kuin palokunta-aatteen ja yhteisen edun edistämiseen. Kaikki eivät ole pillikeikkapalokuntia eivätkä sellaisiksi halua. Jos pääsee mediaan pitäisi nyt ykkösajatuksena olla palokunta-aatteen nostatus, ei yksittäisen palokunnan valmiudet ajaa pillikeikkaa. Eikös jonnekin mennyt säiliöautokin "pöydän alta" ja silloin taisi olla Kanki asialla?

Re: K-U Alepa, SSPL ja sopimuksien irtisanominen

Posted on: 12/03/08 10:04
By: Vanilli

Jos Maskosen sanoma on, että irtisanominen on parempi kuin neuvotteleminen niin suosittelen hänelle pysyvää sijoittamista Kellokosken legendaariseen "lataamoon". Keski-Uudellamaalla EI ole ensilähdön palokuntia, Pornaista lukuunottamatta. Se että sopimuspalokunnat ovat ensimmäisenä tilanne paikalla on kohtalaisen normaalia, joskin harvinaista. Lähes kaikille palokunnille (lue jopa Vantaalla) näin on käynyt. Mielestäni laitoksen ei pitäisi erikseen huomioida pillikeikkaa ja savusukellusta haluvien Urpojen fantasiota. Tämä on tietysti vain minun mielipiteeni.

Re: K-U Alepa, SSPL ja sopimuksien irtisanominen

Posted on: 12/05/08 11:39
By: Clint Eastwood

"Toimittajien sopulilauma on uskomattoman helppo harhauttaa muualle penkomasta sellaisia asioita, mitä yritys haluaa pitää salassa. Useimmiten yritysten ulostuloissa on olennaisesti kysymys jonkin muun tavoitteen ajamisesta kuin sen mistä tiedotteessa puhutaan", Matomäki hekottelee. - Tauno Matomäki Lähde: http://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/article143471.ece?s=r&wtm=-05122008?s=k

Re: K-U Alepa, SSPL ja sopimuksien irtisanominen

Posted on: 12/16/08 06:56
By: kippari

Radiossa toimittajasetä sanoi just hetkinen sitten että KU:n alueella on sopimuksia tehty ja samainen radiosetä sanoi että jonkun kanssa ei vielä ole sopimusta ja että pari palokuntaa joutuu lopettamaan toimintansa kokonaan. Lopettamaan toimintansa?? Ketkä ja miksi? Rekisteröityjä yhdistyksiähän ei kait viranomainen voi määrätä lopettamaan toimintaansa, jos ymmärään enää mistään yleensäkään näin YT-Suomessa. Yhdistyshän voi jatkaa toimintaansa vaikkapa makkaranpaistoon ja kalustomuseonpidossa. Sammutusharjoituksena kustaan päivän päätteeksi makkaranotski sammuksiin... Ikävää sinällään jos jostain päin sammuu vanha perinneyhdistys - oli syynä sitten sopimuksen loppumiseen mikä tahansa.

Re: K-U Alepa, SSPL ja sopimuksien irtisanominen

Posted on: 12/16/08 08:00
By: GSG9

Käsittääkseni sopimusten uusimiseksi aiotut neuvottelut eivät vielä ole edes alkaneet. Joten radiosedän kommentti "sopimuksia on KU-alueella tehty" , ei voi näin ollen pitää paikkaansa ollenkaan.

Re: K-U Alepa, SSPL ja sopimuksien irtisanominen

Posted on: 12/16/08 08:03
By: Korson Jeesus

Missä radiossa näin kerrottiin? EDIT: Ylen aikainen ilmeisesti ja kyseessä on Itä-Uusimaa. Palokuntapaketti lähes valmis

Re: K-U Alepa, SSPL ja sopimuksien irtisanominen

Posted on: 12/16/08 11:17
By: 209

Kilautin kaverille Sipååseen. Tilanne on hyvin tulehtunut. Nuo kolme "pudokasta" ovat vain viimeiset kolme. Jo lähes kymmenkunta palokuntaa jo ennen noita ovat todenneet että vuoden vaihteessa menee pillit pussiin. IU-laitoksen vähimmäisvaatimus on 3 yksikönjohtajaa ja 9 miestä sen lisäksi. Jos nämä ei täyty, laitos on antanut joillekin 2 vuoden siirtymäajan. Myös lähtövaatimus on 90% hälytyksistä. Ja korvaussummathan on KUSimaatakin naurettavampia...

Re: K-U Alepa, SSPL ja sopimuksien irtisanominen

Posted on: 12/16/08 11:49
By: Korson Jeesus

Ei kai siellä vepareita enää mihinkään tarvita, siellähän on Itä-Uudenmaan Maakuntakomppania. Maakuntakomppania hoitaa veparien hommat virka-apuna eikä päivystys maksa laitokselle penniäkään. Koska sama keksitään KUSimaalla? Tähän salaliittoon liittynee myös SPEKin hinku maanpuolustustoimintaan.

Re: K-U Alepa, SSPL ja sopimuksien irtisanominen

Posted on: 12/16/08 19:26
By: Darth Vader

Tiedoksi Itä-Uudellemaalle, syöttäkää politiikoille makkaraa, sillä on ihmeellinen voima... Muuten tuo on loistava toimintamalli: Koko Uudenmaan pelastusasemat kuitataan jatkossa naamioverkoilla peitetyillä nopean toiminnan joukkojen telttakylällä,resurssit siirretään aina tarpeen mukaan nopeasti paikasta toiseen eikä kalliita kiinteistöjä tarvita. Kuorma-autot ja hevosvaunut siirtävät kalustoa suuriakin määriä eikä autoinvestointeja tarvita. Koulutuskeskus perustetaan Helsinkiin Messukeskuksen kentälle, tulenjohto naapuriin SPEKin tornitalon katolle,messukeskuksen parkkitalosta majoitus-ja huoltotilat koko porukalle, ja juna-asema on vieressä nopeaa joukkojen siirtoa varten. Salaattipukuiset pikku palomiehet liikkuvat harjoitusalueen metsissä vikkelästi kuin nuoret norsut ja messukenttä täyttyy aamuisin tikassulkeisia suorittavista joukkueista. Upeaa, aivan loistavaa.

Re: K-U Alepa, SSPL ja sopimuksien irtisanominen

Posted on: 01/16/09 17:45
By: Clint Eastwood

Sosiaali- ja terveysministeriö speksasi asiakirjojen käsittelyyn aikataulut. Koska kyseessä on ministeriö, näitä varmaankin (tai nopeampia) noudatetaan myös pelastusalan virkamiespuolella? HS: STM vaatii Lääkelaitokselta selvitystä lääkevalvonnasta pikavauhtia

Re: K-U Alepa, SSPL ja sopimuksien irtisanominen

Posted on: 01/17/09 08:28
By: 209

No sehän tarkoittaa vaan sitä, että virkamiesten on hinattava perseensä työpaikalle myös viikonloppuna. Ei siinä mitään niin ihmeellistä ole. Täysin tuttu toimintamalli yrityselämän puolelta... Toki sillä erolla, että virkamies ottaa viikonloppuna tehdyt tunnit kolminkertaisena takaisin, kun yrityspuolella työskentelevällä ne kuuluvat kuukausipalkkaan.

Re: K-U Alepa, SSPL ja sopimuksien irtisanominen

Posted on: 03/31/09 17:02
By: Darth Vader

Paljon on vettä virrannut Vantaanjoessa, ja mitä onkaan tapahtunut tuon vuoden vaihteen Keski-Uudenmaan pelastuslaitoksen irtisanomisyrityksen jälkeen. Ei liene kenellekään yllätys,että vastaus kuuluu ; EI MITÄÄN. Johtokunta määräsi joulukuussa ,että tuonne lokakuulle pitäisi olla jotain selvitettynä, ja toistaiseksi asiasta ei ole syntynyt minkäänlaista kontaktia osapuolten kesken,eikä asiasta ole neuvoteltu yhtään minuuttia. Syitä voi ehkä hiukan spekuloida: Koska sopimusten irtisanominen ei toteutunutkaan pelastuslaitoksen suunnittelemalla tavalla, se oli ilman muuta merkittävä arvovaltatappio. Tästä on ollut seurauksena jälkikäteen mielenkiintoisia yksittäisiä kommentteja, joista voi ehkä arvella jotain tulevasta. Ku- Pela aikoo kuitata todennäköisesti johtokunnalta saamansa rukkaset jollain tavalla takaisin paluupostissa. Vaihtoehtoja: 1.Pelastuslaitos tulee toteamaan että taloudellinen tilanne on niin huono että kaikki eivät yksinkertaisesti voi saada samanlaista sopimusta enää jatkossa. Palokunnille annetaan sitten jokin aikaraja, joka on yleensä niin tiukka ettei palokuntien omat sääntöjen mukaiset elimet ehdi todennäköisesti edes kokoontua käsittelemään koko asiaa, ja tuossa aikajanan sisällä pitää löytää esim. yhdistymis/muita vaihtoehtoja palokuntien kesken jotta säästöjä löytyisi. Näin pelastuslaitos vierittää suuren osan touhusta palokuntien niskaan, toteaa sitten että ei onnistunut, ja tarjoaa sen jälkeen valmiiksi pureksitun,reilusti alle entisen menevän sopimuksen jokaiselle,jotta kukaan ei pääse sanomaan ettei mitään annettu. Ota tai jätä on suosittu teema neuvottelujen kulussa. Jo nyt taloudellista kireyttä on vilautettu joka kirjeenvaihdossa virkamiespuolella, ja muutamat alkuvuoden toimenpiteet osoittavat,että nykyisilläkään sopimuksilla ei tunnu enää olevan mitään merkitystä,niitä tulkitaan pelastuslaitoksen taholta melko vapaalla kädellä tyyliin " kaikki on auki/neuvottelut kesken", vaikka mitään ei ole edes aloitettu, ja palokunnilla on mitä suurimmassa määrin voimassa olevat sopimukset. 2. Pelastuslaitos ei yksinkertaisesti ole halukas tekemään asialle yhtään mitään, ja toivoo että aika hoitaisi ja kevättulvat huuhtoisivat kaikki vpkt alas Vantaanjokea pitkin mereen. Tätä vaihtoehtoa puoltaa se että kukaan ei ole halukas ottamaan mihinkään mitään kantaa , ei edes siihen mistä saa hanskoja. Hiljaisuus on varsin täydellinen ja pahaenteinen,ympäripyöreitä vastauksia, ja välillä ei niitäkään viljellään aina kun jotain on kysytty. Välinpitämättömyys ja suorien vastauksien antamatta jättäminen kertoo selvää kieltään aiheen arkuudesta.Kukaan ei halua näyttää pelastuslaitoksen käytävillä toista huonommalta, ja vpk-vastaisuus on toivottava ominaisuus. Mielenkiintoista on nähdä kenen/keiden on lopulta astuttava palokuntien kanssa samaan huoneeseen kertomaan mitä Krelm on päättänyt. 3. Seuraava vaihtoehto on eräs hyvin vahva ehdokas tapahtumien kululle: Pelastuslaitos kerää kaikessa hiljaisuudessa materiaalia palokunnista,tähän viittaa muutamien viestien tahattomat lipsahdukset,joissa viitataan "asioiden valmisteluun". Aikaa pelataan niin pitkälle kuin se on mahdollista, ja lopuksi tuodaan yhteen tai korkeintaan kahteen palaveriin materiaali, jota kerätään kaikilla rintamilla.Mukana materiaalin keräämisessä on varsin yllättäviä tahoja, joka osoittaa että jotain suunnittelun tynkää voisi olla meneillään. Siitä tehdään omia ,käyttötarkoitukseen sopivia yhteenvetoja,joita sitten tulkitaan tyyliin valhe emävalhe,tilasto.Eli tehdään kaikki juuri sen näköiseksi tilastoksi palokuntien toiminnasta kuin parhaiten jaettavaa kakkua pienentää. Tähän viittaa mm. se että henkilö/henkilöt joiden ei ole tiedetty olevan vpk-toiminnan suunnittelussa/valvonnassa laitoksen taholta missään tekemisissä, ovat yhtä äkkiä halunneet palokuntien itsensä laitokselle tuottamaa materiaalia nähtäväksi. Todennäköisesti he valmistelevat asian mahdollisimman pitkälle virkamiesesittelijälle,joka tuo kaiken kertapottina pöytään. Aikaa on siinä vaiheessa taas todennäköisesti erittäin vähän käytössä, ja ota tai jätä-teema toistuu erittäin vahvana tässä neuvotteluvaihtoehdossa. Tilastoja varten pelastuslaitos on edellyttänyt palokuntia tilastoimaan vuoden aikana kuukausittain mitä ihmeellisimpiä asioita,ja on uhattu jopa sopimuskorvausten maksamatta jättämisellä jos tilastoja ei tule.Tämäkin menettely on vastoin sopimusta,mitään sanktiota ei ole määritelty koskaan missään vaiheessa,vaan kyse on yksipuolisesta tavasta hoitaa asia. Laitoksen oma dokumentin tuottaminen on tunnetusti aika heikoissa kantimissa, pyydettäessä ei tule kovinkaan helposti vastauksia eikä materiaalia/dokumentteja, ei vaikka pyydetty materiaali olisi oltava lakisääteisesti saatavilla. 4. Aika alkaa olla kypsä monille muillekin kuin palokuntasopimusten muutoksille. Laitoksen henkilöstö on omalta osaltaan tyytymätön muutamien hallinnosta vastaavien toimintaan, siitä kertoo omaa kieltään parin avainhenkilön poislähtö toistaiseksi tänä keväänä. Tässä laitoksen sisäisessä muutospaineessa voisi myös käydä niin,että paitsi että palokuntasopimuksia sorvataan uusiksi,voitaisiin tuupata koko laitoksen hallintosiiven uudelleenjärjestely käyntiin, ja laskea montako päällikköä ja muuta viskaalia talosta löytyy. Yhden päällikön vuosipalkalla pyörii jopa kolme vpkta koko vuoden,joten voitaisiin tarkastella kokonaisuutta niin että jos pelastuslaitos haluaa että vpkt säästävät, kysymys kuuluu mitä pelastuslaitos itse tekee kulujensa karsimiseksi, ja ovatko kaikki hallintovirat todella tarpeen. Uusi johtokunta voitaisiin saada tässä mukaan kuvioihin, ja sinne voitaisiin tehdä luonnos koko laitoksen henkilöstön uudelleen arvioinnista ja nimenomaan hallintotasolla. Sitten katsotaan mikä on todellinen tarve säästöille ja toteutetaan neuvottelut sen pohjalta myös vpk-tasolla. Helpolla ei tulla pääsemään, ja kiire on jo nyt vastassa.Toisaalta jos tarkoitus ei ole edes aloittaa mitään neuvotteluja, ei ole syytä huoleen,sopimuksethan ovat edelleen voimassa, vai ovatko...? Riippuu siitä keneltä kysyy...

Re: K-U Alepa, SSPL ja sopimuksien irtisanominen

Posted on: 03/31/09 18:11
By: Kuningas

Mielenkiintoinen analyysi tähtien keisarilta. Jos tietäisimme tulevaisuuden, niin olisimme miljonäärejä. Yksi asia on kuitenkin varmaa, että se joka valmistautuu parhaiten on yleensä vahvimmilla. On kuitenkin tärleää, että linjat pitävät. Paniikkia saattaa esiintyä, mutta ammuttakoon heitä jalkaan.

Re: K-U Alepa, SSPL ja sopimuksien irtisanominen

Posted on: 03/31/09 19:30
By: Clint Eastwood

Luettuani Palopäällystöliiton sivuilta visionäärien ja hallintoammattilaisten powerpointeja päädyin lueskelemaan kirjaa, jonka sattumanvaraisesti hyllystäni valitsin. Ohessa muutama lainaus Karl Kautskyn teoksesta "Tie Valtaan - Valtiollisia mietteitä kasvamisesta vallankumoukseen" vuodelta 1910.

Re: K-U Alepa, SSPL ja sopimuksien irtisanominen

Posted on: 03/31/09 20:24
By: Clint Eastwood

Toinenkin asia on varma: kyseessä ei ole vain vantaalaisten paskahousuvepareiden puolustustaistelu, vaan kyse on Vapaaehtoisen Palokunta-aatteen tulevaisuudesta. Lopulta poliittisten päättäjien, ja ilmeisesti pelastuslaitoksen tahdosta myös tuomioistuimien, päätettäväksi jää halutaanko Suomessa olevan kolmannen sektorin tuottamia palveluita julkisten ja yksityisten palveluiden täydentäjinä, vai uhrataanko ne Hallinnon Itsetarkoituksen alttarilla. Mielenkiintoista nähdä miten KUSpelan "tuoreet" voimat avaavat debatin ja miten hyvin he tuntevat taustat, syyt ja seuraukset. Siteeraan tasapuolisuuden vuoksi porvaria: Jyrki Katainen valtiovarainministeri http://www.kokoomus.fi/jyrkin_sivut/?x206450=499967 Alea iacta est.