Tervetuloa sivustolle Rescue.fi 21.11.2024 kello 09:17
Rescue.fi
Kopterit kyykkyyn? Lentotoiminta päättyy...
Page navigation
Status: offline
Darth Vader
Forum User
Moderator
Registered: 01/28/04
Posts: 2789
MTV3 uutisoi tänään:
Medi-Helin kopteritoiminta päättymässä
13.06.2006 16:25
Medi-Helin lääkärihelikopteritoiminta on päättymässä huomisesta alkaen. Taustalla on lento-operaattorien välinen riita.
Pääkaupunkiseudun ja *censored* lääkärihelikopteritoiminnasta vastaavan Medi-Helin lentotoiminta päättynee huomisesta alkaen toistaiseksi. Medi-Heli on jäänyt keväästä alkaen ilman Raha-automaattiyhdistyksen (RAY) tukimaksuja, mikä on ajanut yhdistyksen ahdinkoon.
Toiminnanjohtaja Risto Mannisen mukaan koko toiminta ei kuitenkaan keskeydy, vaan Medi-Heli käyttää hälytystoiminnassa kopterien sijasta lääkäriautoja.
Medi-Helin hallitus kokontuu myöhemmin tänään päättämään kopteritoiminnan lakkauttamisesta.
-Jos tämä ei ole merkinnyt taloudellista katastrofia, niin ei sitten paljon muutakaan. Oletan, että hallitus tekee päätöksen kopteritoiminnan lakkauttamisesta, Manninen kertoo.
Mannisen mukaan RAY:n tuki on aiemmin kattanut noin 65 prosenttia Medi-Helin menoista.
(MTV3-STT)
Näin se on mennyt kymmenen vuotta varoista koko ajan tapellessa, ja vaikka KU-PELA hankki omat pelit ja vehkeet pyörillä, lentotoiminnan jatkumiseen ei sentään varat riitä kunnissakaan.
Pankkituet sun muut päätettiin aikanaan pikapäätöksillä, mutta tämä toiminta on koko ajan ollut "ei kenenkään maalla", ja nyt ei tunnu olevan kiinnostusta senkään vertaa millään taholla, onko toimintaa vai ei.
Aika huimaa,että Suomi on ainoa maa Euroopassa, jossa ei ole saatu aikaiseksi kokonaisvastuuta kantavaa toimintaa, vaan kerjuulla on oltu vuodesta toiseen.
Toivottavasti leijat kuitenkin lentävät, markkinatuomioistuimella ei ole kohta paljokaan asiaa mistä päättää, kilpailuttaminen koitui tällä kertaa homman tuhoksi.
Jos olet epävarma, mumise hiljaa, jos olet kusessa, delegoi
Jos olet epävarma, mumise hiljaa, jos olet kusessa, delegoi
24
15
Quote
Status: offline
Tiikeri Puinen
Forum User
Dirika
Registered: 05/14/05
Posts: 632
Location:Qsimaa
Kieltämättä mielenkiintoista, kuinka näinkin keskeinen asia (ihmishenkien pelastaminen) on näin epävarmaa ja hataralla pohjalla. Monessa sivistymättömämmässäkin maassa vastaava kopteritoiminta on varmaan itsestään selvää, eikä siihen tarvitse valtiota kauempaa rahoitusta hakea 
Suomessa nyt on aina julkisten varojen jako ollut epäolennaispainotteinen. Kunhan rastapäät saavat soittaa tamburiinia Kiasman kellarissa niin kaikki on hyvin. Katotaan sitten mitä muille jää
"Mutta mitä tekee Volvo-hanskat kirjahyllyssä...?"
Suomessa nyt on aina julkisten varojen jako ollut epäolennaispainotteinen. Kunhan rastapäät saavat soittaa tamburiinia Kiasman kellarissa niin kaikki on hyvin. Katotaan sitten mitä muille jää "Mutta mitä tekee Volvo-hanskat kirjahyllyssä...?"
17
14
Quote
Status: offline
Darth Vader
Forum User
Moderator
Registered: 01/28/04
Posts: 2789
Eduskunnan lisärakennuksen vessojen peilit ja kaakelit maksoi enemmän kun leijojen kulut pariksi vuodeksi,mutta se olikin tärkeä projekti, jotta maakunnan edustajat näkee kokovartalopeilistä kuinka nenä punottaa , ja bidee huuhtelee perskarvat lämpimällä vedellä.
Kukaan poliitikko ei halua tehdä poliittista itsemurhaa, ja aja asiaa julkisesti, tärkeämpää on saada vaalipiiriin katuvalot, maitolaiturimuseo, tuulipussi kunnantalon katolle ja kahvia ja pullaa kesäteatterissa.
Jos olet epävarma, mumise hiljaa, jos olet kusessa, delegoi
Jos olet epävarma, mumise hiljaa, jos olet kusessa, delegoi
16
14
Quote
Status: offline
Clint Eastwood
Forum User
Moderator
Registered: 03/12/04
Posts: 2003
Eduskunnan lisärakennuksen kaakelit on varmaankin kilpailutettu oikein?
Pelastusalalla tuntuu olevan vaikeuksia muuallakin, mutta palataan Sartovuo-Costiander -akselilta alkaneisiin kirjailuihin myöhemmin (Ilmoitusten vastaanotto maininnastani 09-87301, terveisiä Tikkakoskelle).
MTV3: Medi-Helin kopteritoiminta päättyy toistaiseksi
Kuka omistaa prosessin?
Medi-Helin lääkärihelikopteritoiminta päättyy huomisesta alkaen. Taustalla on lento-operaattorien välinen riita.
Medi-Heli ry:n hallitus päätti lakkauttaa kopteritoiminnan toistaiseksi, sillä yhdistyksellä ei ole taloudellisia edellytyksiä kustantaa itse lentotoiminnasta aiheutuvia kuluja. Lentotoiminnan rahoitus on jo vuoden alusta ollut kokonaan yhdistyksen omalla vastuulla, ja se on joutunut turvautumaan lainaan.
Medi-Helin toiminnanjohtaja painottaa, että lakkauttamispäätökseen on vaikuttanut RAY:n johtokunnan päätös olla edelleen myöntämättä avustuksia yhdistyksen kopteritoimintaan.
RAY:n avustustoiminnasta vastaava johtaja Hannu Salokorpi kuitenkin huomauttaa, että Copterlinen ja ahvenanmaalaisen Skärg
Kuka omistaa prosessin?
14
22
Quote
Status: offline
Darth Vader
Forum User
Moderator
Registered: 01/28/04
Posts: 2789
Tuossa flightforumin keskustelussa on mukana pari kaveria jotka ovat olleet mukana kopterissa hyvän aikaa.
Pienet markkinat eli toiminta joka on ainutlaatuista on aina herättänyt intohimoja,mutta jos joku tuon toiminnan lopulta saa hoidettavakseen, ja 7 vuotta sopimusta syntyy oikeasti, kuka takaa että mikään taho haluaa enää olla mukana tukemassa toimintaa, joka on ollut otsikoissa pitkin vuotta riitaisana ja epävarmana.
Sama pätee moniin muihinkin erikoistavaroihin,palveluihin yms, kilpailua pitää olla , mutta kun kilpailtava ala on Suomessa liian pieni muualta (lue ulkomailta) tuleville, jää omille aikaa tapella näistä , ja todellinen tarve unohtuu.
Vain pari päivää sitten oli juttu , jossa markkinaoikeus valitteli että jutturuuhka kilpailutuksista on venyttänyt päätöksentekoa jo yli vuoden käsittelyaikoihin.
Onko ruuhkassa ja juttujen määrän kasvussa kyse oikeasti huonosti valmistelluista päätöksistä, vai muuten kasvaneesta halusta valvoa intressejä eli suomalaiskansallisesta kateudesta ja kiusanteosta, voi vain arvailla.
Tiedossa on molempia motiiveja,laidasta laitaan.
Ja sehän meitä kaikkia hyödyttää kovasti...
Jos olet epävarma, mumise hiljaa, jos olet kusessa, delegoi
Jos olet epävarma, mumise hiljaa, jos olet kusessa, delegoi
27
17
Quote
Status: offline
Clint Eastwood
Forum User
Moderator
Registered: 03/12/04
Posts: 2003
Tätä kirjoitettaessa Medi-Helin omat nettisivut eivät kerro mitään tilanteesta, joten mennään medioilla:
HS: Medi-Helin kopterit lakkaavat toistaiseksi lentämästä lääkäriapua
Pari lainausta:
Kuka omistaa prosessin?
Medi-Helin toiminnanjohtaja Risto Manninen kertoo, että RAY:n tuella on rahoitettu koko lentotoiminta. Lääkäriautotoimintaa Medi-Heli jatkaa.
"Lensimme kevään kipurajoilla. Lennot on tehty erikseen kerätyillä varoilla ja velalla. Jos jatkamme lentotoimintaa, meillä ei ole edessä muita vaihtoehtoja kuin konkurssiin hakeutuminen", Manninen uskoo.
Asiaa markkinaoikeudessa käsittelevä varatuomari Pasi Yli-Ikkelä kertoo, että päätökset hakemuksista saadaan aikaisintaan kesän jälkeen.
"Kaikki hakemukset käsitellään samassa yhteydessä, joten nopeaa päätöstä ei saada aikaan."
Manninen kertoo, ettei Medi-Helissä uskottu toiminnan keskeyttämiseen kokonaan. "Ajattelimme kilpailutuksen jälkeen, että anomuksen jättäminen RAY:lle on läpihuutojuttu."
RAY:n osastopäällikkö Olli Paikkala on toista mieltä. "Emme ota lopettamiseen kantaa, mutta meillä ei ole edellytyksiä tehdä esityksiä, ennen kuin tilanne on laillisesti kunnossa. Pelisäännöt olivat selvillä, eikä asia voinut tulla heille yllätyksenä."
Kuka omistaa prosessin?
17
20
Quote
Status: offline
Clint Eastwood
Forum User
Moderator
Registered: 03/12/04
Posts: 2003
Quote by: Darth Vader
Joukossa on varmasti syitä, joiden taustalla on in random order:
1, Huonosti valmisteltuja päätöksiä
2. Suunnattuja tarjouspyyntöjä
3. Kasvaneesta edunvalvonnan tarpeesta aiheutuvia valituksia vrt edellämainitut
4. Osaamattomuudesta myyjäpuolella aiheutuvia valituksia, käpertyminen 1950-luvun turvallisuuden tunteeseen "ei näin ennenkään"
5. Pelastusalalla toimivien yritysten ja vastuuhenkilöiden halusta rajoittaa avointa keskustelua ja viestintää aiheutuvia reaktioita
6. "Kateudesta ja kiusanteosta", yhdistettynä edellisiin
Yritykset hakevat supistuvilla markkinoilla elintilaa ja pelastusalalle on ollut tunkua koko vuosituhannen alun mm. Hanselin toimesta. Kirjoitin loppuvuodesta 2000 artikkelisarjan Hanselin roolista ja hieman muustakin. Tuolloin kombinaatiissa päiviteltiin Eestin autokaupan ohimenoa, mutta kas nyt taas tulee kauppaa. Niin se maailma etenee.
Asiaa selvitellään.
Pyydän huomioimaan: Kuntalaisten tekemiä valituksia on aika minimaalisesti.... ;-) Onko ruuhkassa ja juttujen määrän kasvussa kyse oikeasti huonosti valmistelluista päätöksistä, vai muuten kasvaneesta halusta valvoa intressejä eli suomalaiskansallisesta kateudesta ja kiusanteosta, voi vain arvailla. Tiedossa on molempia motiiveja,laidasta laitaan. Ja sehän meitä kaikkia hyödyttää kovasti...
Kuka omistaa prosessin?
16
19
Quote
Status: offline
Korson Jeesus
Forum User
Moderator
Registered: 04/26/04
Posts: 1852
Olikos niin, että (Pro) Mediheli ry perustettiin jotta saadaan Stadin entisille lanssitohtoreille ja yhdelle helikopterivirmalle töitä? Ja rahat toimintaan avustuksina? Tai siis sitä kautta saadaan kierrätettyä avustusrahat omalle firmalle ja samalla mukava duuni itselle ja parille kaverille (toinen lähde).
Ei paskempi pisinis, mutta sitten tuli kiistaa miten rahat jaetaan kopteri- ja lääkärifirman kanssa ja joku päätti "Noilta ei oteta koptereita enää ikinä!"?
Niin tai näin, numero löytyy pari viestiä ylempää. Terveisiä!
Palomiesten asenne johtohenkilöstöä kohtaan on usein halveksiva ja johdosta pyritään pysymään erossa. - Teija Mankkinen
Palomiesten asenne johtohenkilöstöä kohtaan on usein halveksiva ja johdosta pyritään pysymään erossa. - Teija Mankkinen
18
17
Quote
Status: offline
Darth Vader
Forum User
Moderator
Registered: 01/28/04
Posts: 2789
Päivän uutiset:
Pääkaupunkiseudun lääkärihelikopteritoiminnasta vastannut Skärg
Jos olet epävarma, mumise hiljaa, jos olet kusessa, delegoi
Jos olet epävarma, mumise hiljaa, jos olet kusessa, delegoi
14
18
Quote
Status: offline
Darth Vader
Forum User
Moderator
Registered: 01/28/04
Posts: 2789
Yllätys yllätys...
Uutiset tänään;
Medi-Helille etsitään tilapäisrahaa.
Hallituksella on valmiudet ottaa Medi-Helin rahoitus erilliskäsittelyyn,mikäli RAY ei pysty jatkamaan rahoitusta ratkaisemattomien valitusten takia.
Ympäristöministeri Jan-Erik Enestam korosti eduskunnan kyselytunnilla, että hallituksen on etsittävä RAYsta riippumaton ratkaisu.
Muutkin poliitikot haluavat löytää tilapäisratkaisun rahoituspulmaan.
Rahoituskiista johtuu ratkaisemattomasta valituksesta operaattorin valinnassa.
No niin, ympäristöministerille tämä sitten kuuluu...?
Taisi tosin vastata jonkin sijaisena, mutta hauskaa sinänsä, että valtionhallinto herää kun tilanne on ollut tiedossa vuosia, ja kun sitten homma on seis, ruvetaan miettimään miten tämä voisi hoitua ja kenelle se kuuluu.
Saas nähdä jääkö eduskunta kesälomille ennen päätöksentekoa.
Jos olet epävarma, mumise hiljaa, jos olet kusessa, delegoi
Jos olet epävarma, mumise hiljaa, jos olet kusessa, delegoi
13
19
Quote
Status: offline
Clint Eastwood
Forum User
Moderator
Registered: 03/12/04
Posts: 2003
Vedetäänpä nippuun:
- Kukaan ei kiistä toiminnan tarpeellisuutta
- Rahoittaja (RAY) edellyttää sääntöjen ja määräysten noudattamista
- Homma juuttuu tuomioistuimeen, koska "ei julkisesti reposteltavan asian" seurauksena Copterline ei kelpaa MediHeli ry:lle operaattoriksi?
- Lainsäätäjä ja se joka vaatii RAY:tä noudattamaan sääntöjä on valmis heittämään rahaa "ohi"
Jokohan olisi aika avata koko komposti?
Viite: http://www.flightforum.fi/forum/index.php/topic,51958.20.html
PS: Konsultit paikalle. Piste.
Kuka omistaa prosessin?
Kuka omistaa prosessin?
15
19
Quote
Status: offline
Darth Vader
Forum User
Moderator
Registered: 01/28/04
Posts: 2789
Siellä Flightforumilla oli yksi mielenkiintoinen kommentti;
eräs kommentoi, että eihän valtion tarvitse ottaa mitään kantaa koko kopterihin, kun pelastustoimi on pelastustoimilain mukaan kuntien vastuulla...
Eli oletus on että pelastustoimi hoitaa aina sairaankuljetuksen ja myös siis kopteritoiminnan,joka kuuluisikin siis pelastustoimilain piiriin.
Pelastustoimilaki ei määrittele yhtään mitään koptereista,eikä sos. ja terv. ministeriö
varmaankaan allekirjoita tuota tulkintaa, tiedossa on miten tiukasti tuota puolta
ohjataan.Vaikka kunnat ovat kopteria tukeneet , ei sekään perustu muuhun kuin vapaaehtoiseen päätökseen, ei lakisääteiseen velvollisuuteen.
Jos olet epävarma, mumise hiljaa, jos olet kusessa, delegoi
Jos olet epävarma, mumise hiljaa, jos olet kusessa, delegoi
16
18
Quote
Status: offline
Clint Eastwood
Forum User
Moderator
Registered: 03/12/04
Posts: 2003
Tilanne on jo politisoitu:
MTV3: Medi-Helin rahoitukselle haetaan väliaikaisratkaisua
Lienee selvää, että budjettirahoituksen piiriin siirryttäessä nykyisten operaattorien kanssa ennen tuomioistuimen päätöksiä pitää mielestäni organisaatioon toimittaa erityistilintarkastus ja vihanpidon ollessa syvää se tulee ulottaa riittävän kauas sekä vapauttaa yhdistyksen operatiivinen johto ja hallitus toistaiseksi ja asettaa ulkopuolinen hallinto hoitamaan tilapäisrahoituksen aikaisia toimenpiteitä poislukien lääkinnällinen ja lentotoiminta.
Muuten tuossa on vielä pahempi soppa. Ai mutta sori, kyseessä ei ollutkaan se palvelu potilaalle, vaan hallinnon itsetarkoitus kuten alepassammekin.
Kuka puuttuu joukosta:
Kuka omistaa prosessin?
Ympäristöministeri Jan-Erik Enestam (r.) korosti torstaina eduskunnan kyselytunnilla, että hallituksen on syytä hakea RAY:stä riippumaton ratkaisu.
Myös sisäministeri Kari Rajamäen (sd.) sekä kauppa- ja teollisuusministeri Mauri Pekkarisen (kesk.) mielestä hallituksen on syytä arvioida tilannetta.
Sosiaali- ja terveysministeri Tuula Haatainen (sd.) sanoi ministeriönsä olevan riippuvainen niistä esityksistä, joita RAY tekee. Jos jotain muita ratkaisuja tehdään, siihen pitäisi olla erilliset budjettimäärärahat.
Kokoomuksen Ilkka Kanerva kummasteli hallituksen sitoutumista RAY:n aikatauluihin. Hänen mielestään Medi-Helin rahoitus voidaan hoitaa väliaikaisesti täysin budjettikehyksistä riippumatta.
Kuka omistaa prosessin?
17
16
Quote
Status: offline
Korson Jeesus
Forum User
Moderator
Registered: 04/26/04
Posts: 1852
Quote by: Darth Vader
Joo, tuo riippuu aivan tulkinnasta, onko lääkärihelikopteritoiminta pelastustoimintaa vai sairaankuljetusta/-hoitoa. Molemmat kuuluvat kuitenkin nykyisellään kunnille, tosin eri lakien perusteella (pelastuslaki ja kansanterveyslaki).
Ja sitten sopivasti tämä. eräs kommentoi, että eihän valtion tarvitse ottaa mitään kantaa koko kopterihin, kun pelastustoimi on pelastustoimilain mukaan kuntien vastuulla... Eli oletus on että pelastustoimi hoitaa aina sairaankuljetuksen ja myös siis kopteritoiminnan,joka kuuluisikin siis pelastustoimilain piiriin. Pelastustoimilaki ei määrittele yhtään mitään koptereista,eikä sos. ja terv. ministeriö varmaankaan allekirjoita tuota tulkintaa, tiedossa on miten tiukasti tuota puolta ohjataan.Vaikka kunnat ovat kopteria tukeneet , ei sekään perustu muuhun kuin vapaaehtoiseen päätökseen, ei lakisääteiseen velvollisuuteen.
Palomiesten asenne johtohenkilöstöä kohtaan on usein halveksiva ja johdosta pyritään pysymään erossa. - Teija Mankkinen
15
12
Quote
Status: offline
SilentSoul
Forum User
Säädösvalmisteluavustaja
Registered: 02/15/06
Posts: 238
Location:Valley of the damned..
Quote by: Clint Eastwood
"Tyhmä lehmä" aka Tanja Karpela? Siis Saarela? Hänhän voisi vaatia tekijänoikeuslakia kopteritoimintaan ettei kukaan muu vahingossakaan aloita samanlaista toimintaa? Kuka puuttuu joukosta:
~Regional democratic dictatorship since 1987~
17
16
Quote
Status: offline
Korson Jeesus
Forum User
Moderator
Registered: 04/26/04
Posts: 1852
Quote by: Clint Eastwood
Seppo Kääriäinen (kesk). Lääkärihelikopteritoiminta liitetään osaksi maanpuolustustoimintaa ja tulevia maakuntajoukkoja. Samalla kaikki kopterien yhistysten tukijäsenet siirtyvät rahoittamaan maanpuolustustoimintaa. Kuka puuttuu joukosta:
Palomiesten asenne johtohenkilöstöä kohtaan on usein halveksiva ja johdosta pyritään pysymään erossa. - Teija Mankkinen
18
11
Quote
Status: offline
Clint Eastwood
Forum User
Moderator
Registered: 03/12/04
Posts: 2003
Tähän voitaisiin kytkeä ulkoministeri Erkki Tuomioja ja idänsuhteiden hoito. Sepon osastolle voitaisiin perinteiden velvoittamana hankkia täältä multirole-kalustoa.
Näin saataisiin pelastustoimi ja sosiaali- ja terveyssektori integroitua kalustollisesti maanpuolustukseen ja ulkosuhteet itäänpäin erinomaisiksi. Velkoja on vissiin kuittaamatta, joten Eero ja Ulla-Maj (muistakaa puhe SPEK:n mitalijuhlissa) pääsisivät myös prosessiin.
Karpela voisikin sitten keskittyä siihen tekijänoikeuspuoleen ja säätää vaikka lain Suomen Tietoliikenteen Alueellisesta Siistimisestä Ilmateitse (=STASI). Näin päästäisiin takaisin sinne 1970-luvulle ja turvallisuus olisi kehittynyt valtavasti myös terrorismin torjunnan saralla. Lavetti olisi aina tilannepaikalla, jos joku erehtyy ottamaan kuvan ja liikuttamaan bittiä Fireimagesiin.
Orwell here we come...
Kuka omistaa prosessin?
Kuka omistaa prosessin?
14
9
Quote
Status: offline
Korson Jeesus
Forum User
Moderator
Registered: 04/26/04
Posts: 1852
Quote by: Clint Eastwood
Älä unohda hankinnoissa saatavaa etua, kun hankinnat voidaan suorittaa suurempina kokonaisuuksina. Samalla organisaatioiden ammattitaito hankinnoissa lisääntyy, kuten pelastustoimen alueellistamisen yhteydessä on todettu.
Tosin eräässä maamme viranomaisorganisaatiossa tämä hankinta-knowhow löytyy jo, yhdistettynä kansainvälisestikin vertaillen nopeaan hankintaprosessiin myös suurissa hankinnoissa. (Tai: Yli puoli vuotta sitten tilattiin, tänään saatiin ja just ite rälläköitiin sellaseks ku oli tilattu.) Näin saataisiin pelastustoimi ja sosiaali- ja terveyssektori integroitua kalustollisesti maanpuolustukseen ja ulkosuhteet itäänpäin erinomaisiksi. Velkoja on vissiin kuittaamatta, joten Eero ja Ulla-Maj (muistakaa puhe SPEK:n mitalijuhlissa) pääsisivät myös prosessiin.
Palomiesten asenne johtohenkilöstöä kohtaan on usein halveksiva ja johdosta pyritään pysymään erossa. - Teija Mankkinen
14
14
Quote
Page navigation
All times are UTC. The time is now 09:17 AM.
- Normal Topic
- Sticky Topic
- Locked Topic
- New Post
- Sticky Topic W/ New Post
- Locked Topic W/ New Post
- View Anonymous Posts
- Anonymous users can post
- Full HTML Allowed
- Censored Content