Tervetuloa sivustolle Rescue.fi 20.05.2024 kello 00:43

Rescue.fi

Pyssyt paukkuu - Kauhajoen tragedia

Page navigation


Status: offline

Korson Jeesus

Forum User
Moderator
Registered: 04/26/04
Posts: 1852
Clintin linkin kuvastakin voimme todeta, että toimiin on jo ryhdytty:
Päivystävät komisariot Tom Packalén vas. ja Mika Helminen tutkivat nettiä keskiviikkona Helsingin poliisilaitoksen johtokeskuksessa Pasilassa.
Tuossa nettikahvilassa näyttää olevan muutama pääte vapaana, joten työkkäristä vaan palkkaamaan poliiseja surffailuhommiin.
Palomiesten asenne johtohenkilöstöä kohtaan on usein halveksiva ja johdosta pyritään pysymään erossa. - Teija Mankkinen
 Quote

Status: offline

Clint Eastwood

Forum User
Moderator
Registered: 03/12/04
Posts: 2003
Täällä on täyttä... http://www.kaleva.fi/plus/index.cfm?jari=184457
Kuka omistaa prosessin?
 Quote

Status: offline

Korson Jeesus

Forum User
Moderator
Registered: 04/26/04
Posts: 1852
Achtung!
Saksa tarjosi Suomelle apua internetseulontaan Oikeusministeri Tuija Brax (vihr) kertoi Kotkassa lauantaina, että Saksasta tarjottiin Kauhajoen verilöylyn jälkeen Suomen viranomaisille Saksassa ja USA:ssa kehitettyä menetelmää vaarallisten ja vihamielisten ryhmien tunnistamiseksi internetissä. Braxin mukaan kyseessä on eräänlainen tunnistamislomake, joka auttaa selvittämään onko henkilö mahdollisesti vaarallinen. Oikeusministeriön tutkimusyksikkö lähtee Saksaan selvittämään menetelmän käyttökelpoisuutta Suomessa.
HS
Palomiesten asenne johtohenkilöstöä kohtaan on usein halveksiva ja johdosta pyritään pysymään erossa. - Teija Mankkinen
 Quote

Status: offline

SilentSoul

Forum User
Säädösvalmisteluavustaja
Registered: 02/15/06
Posts: 238
Location:Valley of the damned..
vaarallisten ja vihamielisten ryhmien tunnistamiseksi internetissä.
Onko räp -yhtyeitä listalla? Entä kuvanhimoiset valokuvaajat jotka terrorisoivat palokuntia? Ja millainen lomake? "Oletteko vaarallinen, kyllä vai ei?" Joutuuko sellaisen täyttämään kun tilaa nettiliittymän vai tuleeko se Kelan kaavakkeiden kykiäisinä? Voiko lomakkeella anoa hanskoja?
~Regional democratic dictatorship since 1987~
 Quote

Status: offline

Clint Eastwood

Forum User
Moderator
Registered: 03/12/04
Posts: 2003
Quote by: Clint+Eastwood

Poliisi haluaa mahdollisuuden soluttautua netin vihayhteisöihin, jolloin sen olisi helpompi päästä väkivallantekoja suunnittelevien henkilöiden jäljille.
Ja tekijänoikeusjärjestöt vaativat tähän laajennuksia heti ensi viikolla. Vihayhteisön tulkinta varmasti joustaa lapsipornotulkinnan tapaan tilanteen mukaan.

MOT: Tietoviikko: Suomi sensuroi webin emojärjestöä
World wide webin standardeja ylläpitävä ja kehittävä kansainvälinen yhteistyöelin World Wide Web Consortium (W3C) joutui viikonloppuna virheellisesti Keskusrikospoliisin estolistalle. Keskusrikospoliisi ylläpitää estolistaa internetsivuista, joiden katsotaan olevan lapsipornografiaa.
"Virheellisesti" kun viikko on hoettu että "netti on pahasta" ;-) Hepposet on sensuurilistan tarkistukset ja tietotaito tietotekniikkarikoksia tutkivassa yksikössä. Noh Google sentään on selain nykyään.
Kuka omistaa prosessin?
 Quote

Status: offline

Korson Jeesus

Forum User
Moderator
Registered: 04/26/04
Posts: 1852
Kaikki intternettiuhkailijat ovat kopissa kuun loppuun mennessä:
Poliisi seuraa uhkausvihjeitä internetistä lokakuun loppuun asti Keskusrikospoliisi jatkaa tehostettua internetvalvontaa lokakuun loppuun. Kauhajoen tragedian jälkeen poliisit ovat seuloneet satoja uhkausvihjeitä. Lisäresursseja poliisi ei ole netin seurantaan saanut, mutta sisäministeri lupaa tilanteeseen parannusta ensi vuonna. Poliisit käyvät läpi internetin sisältöjä, seulovat viha- ja rasismisivustoja sekä etsivät epäilyttäviä profiileja ja sivuja. Vinkkejä epäilyttävistä sivuista tulee toisilta poliiseilta, sivustojen ylläpitäjiltä tai internetin käyttäjiltä. Kaikki uhkaavat ja rikokseen viittaavat vihjeet tarkastetaan. Työ on neulan etsimistä heinäsuovasta, ja ns. riskihenkilöiden löytyminen on vaikeaa. Tehostetun intenetvalvonnan aikana KRP on saanut toistasataa vihjettä viikoittain. Yli puolet johtaa lisäselvittelyihin ja toistakymmentä toimenpiteisiin. Kahden, päätoimisesti nettiuhkauksia tutkivan poliisin apuna on viisi poliisia saman yksikön muista tehtävistä. Poliisin mielestä ajatus erillisen nettivalvontayksikön perustamisesta on hyvä. Sisäministeriössä päätöstä asiasta ei ole vielä tehty.
YLE
Palomiesten asenne johtohenkilöstöä kohtaan on usein halveksiva ja johdosta pyritään pysymään erossa. - Teija Mankkinen
 Quote

Status: offline

Darth Vader

Forum User
Moderator
Registered: 01/28/04
Posts: 2789
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2008/10/736843 Janne Koivukoski kehuu viran puolesta VIRVE-tyttösen toimivuutta. Ja pakkohan se on, sen lauluja laulat jonka leipää syöt... Kuka kertoisi Koivukoskelle,että edelleen on palokuntia esimerkiksi ihan tässä Uudellamaalla joille ei ole koko VIRVE-verkon olemassaolon aikana annettu toimivia verkon toimilaitteita,ei ajoneuvo-, eikä käsiradioita,eikä niillä ole ollut koko järjestelmän olemassaolon aikana muuta yhteydenpitovälinettä kuin kännykkä tai huutaminen avoimesta ikkunasta. Voisiko joku valtion virkamies avoimesti myöntää,että verkon rakentaminen oli ainakin pelastusalaa ajatellen vielä pahempi ja kalliimpi virheinvestointi kuin aluelaitosjärjestelmä? Tuskin... Jopa savumerkkien lähettäminen on varmempaa viestintää kuin VIRVEn käyttö. Myös kustannukset verkon käytössä ovat huimat, ja koko ajan useilla alueilla suljetaan esimerkiksi ajoneuvoasemia kokonaan,koska ei ole rahaa pitää niitä käytössä. Tämäkö on luotettavaa ja varmaa viestintää...? Kokonaan ilman kilpailua hankittu epätoivoinen rakennelma on nyt tullut kuntien maksettavaksi, ja odotettavissa on aika jolloin joka palokunnalla on varaa pitää enää yksi laite auki, ja muut suljetaan säästösyistä.
Jos olet epävarma, mumise hiljaa, jos olet kusessa, delegoi
 Quote

Status: offline

kuli

Forum User
Säädösvalmisteluavustaja
Registered: 07/31/05
Posts: 232
Quote by: Darth+Vader Jopa savumerkkien lähettäminen on varmempaa viestintää kuin VIRVEn käyttö.
Teillä on varmaan käytössä eri järjestelmä kuin meillä? Melkein aina on meidän huhuiluun on joku vastannut ja useimmiten ymmärrettävästi. Käytössämme oleva viestijärjestelmä mahdollistaa tarpeen vaatiessa tilannekuvan hallinnan alueella, joka ulottuu suurin piirtein 70 kilsan päähän asemapaikastamme kaikissa ilman suunnissa. Alueella asuu käsittääkseni ainakin neljännes suomalaisista. Tekniikan kestävyys ei ehkä ole ihan kuluttajakännyköiden tasoa. Joissakin puhelimissa akkujen kestoikä tuntuisi olevan alle kaksi vuotta, mutta voi olla kyse on yksittäistapauksista ja/tai huonosta tuurista.
Myös kustannukset verkon käytössä ovat huimat, ja koko ajan useilla alueilla suljetaan esimerkiksi ajoneuvoasemia kokonaan,koska ei ole rahaa pitää niitä käytössä.
Kyse ei ole niinkään verkon tolkuttomasta kalleudesta vaan siitä, mihin rahaa halutaan sijoittaa. Yhden painepesuriauton hankintahinnalla maksetaan kaikki KUP-alueen Virve-liittymämaksut vähintään vuoden ajan. Kilpaileviin järjestelmiin (PeTo/PoVi tai GSM-verkon pikayhtyes) nähden Virveli on kallis, mutta tämä ihan suora seuraus tekniksesti vaativasta ja siksi rakentamiskuluiltaan kalliista verkosta, jolla on erittäin vähän käyttäjiä. Maksaisi ne kännykkäpuhelutkin moninkertaisesti, jos niitä varten pysytettyä infraa olisi maksamassa alle 50 000 käyttäjää. Käsittääkseni ministeriö ei ole aikeissa ottaa Virve-verkon ylläpitokuluja hoidettavakseen, joten päätelaitteiden vähentäminen vähentää jakajien määrää ja siten nostaa yksikköhintaa. Pitkässä juoksussa päätelaitteiden vähentäminen säästötoimena on vain vähän tehokkaampaa kuin housuihin kuseminen lisälämmön aikaansaamiseksi.
 Quote

Status: offline

watti

Forum User
Dirika
Registered: 09/18/03
Posts: 791
Location:Keski-Uusimaa
Niinkuin Darth kertoi niin Kusimaan alueella jaettiin jo valmiiksi vanhoja Virveleitä joissa akku kesti noin 1 - 4 tuntia latauksen jälkeen, ja jos vikaa on tullut niin korjaamolle viennin jälkeen onkin sitten ollut hiljaista sillä sitten ollaan ilman Virveliä ja pitkään, ilmeisesti niin vanhoja varaosia ei ole ? Eräällä kurssilla piti olla Virven käsikapulasta oppitunti ja kun löin meidän Virvelin pöytään niin koko luokka tuli sitä katsomaan, kommentteina oli "mistä museosta noita on jaettu ja minä vuonna" ym. Ryhmäkoot kasvoi hetkessä kun opeteltiin pyörittelemään uudenmallisen onnenpyörää. Darth ei mielestäni yhteyksiä moittinut vaan Kusimaan laitoksen politiikkaa ? Hei Kuli !!! Tuon sinun puolustustelupuheesi jälkeen kysynkin sinulta kenen leipää syöt ?
 Quote

Status: offline

kuli

Forum User
Säädösvalmisteluavustaja
Registered: 07/31/05
Posts: 232
Quote by: watti Hei Kuli !!! Tuon sinun puolustustelupuheesi jälkeen kysynkin sinulta kenen leipää syöt ?
Vaihtelevasti Vaasan&Vaasan, anopin tai jopa Sodexhon. Ilmeisesti kuitenkin epäilet, josko minulla olisi viranhoitoon liittyvä velvollisuus olla solidaarinen pelastuslaitoksen politiikalle. Mielestäni näin ei ole, vaikka tilinauhassani lukeekin Vantaan Kaupunki. Hoitamani virka on tällä hetkellä sijoitettu paikkaan, joka sijaitsee suunnilleen 2 km päässä pelastuskeskuksesta ja suunnilleen 3,5 km päässä asemalta yksi. Organisaataatiossa joudutaan kiipeämään kaupunginjohtajan tasolle asti, ennen kuin löytyy pelastuslaitoksen kanssa yhteinen esimies. En suostu uskomaan, että suhtautumiseni kalas... eiku pelastuslaitoksen virvelipolitiikkaan vaikuttaisi millään tavalla edellytyksiini hoitaa nykyistä virkaani. Tuosta watin mainitsemasta "onnenpyörästä" sen verran, että kyse on ilmeisesti vepareiden käyttöön jaetuista Sepu(ltu)ra-puhelimien pyöriteltävästä nupista. Kyseinen monitoimipyörä on käytössä myös ko. firman uusimmassa malleissa. Vanhanmalliseen Nokian käyttölogiikkaan tottuneelle Sepura on hankala, mutta omasta kokemuksesta voin sanoa, että "mitään" ei tunnu löytävän silloinkaan, kun 12 vuotta Onkian tuoteitta mukanaan kantanut saa käteensä saman firman uusinta mallia olevan, uusitulla valikkorakenteella varustetun kännykän. Kyse on siis vain siitä, että joskus tulee vastaan uutta nappulatekniikkaa, jonka joutuu opettelemaan.
 Quote

Status: offline

Darth Vader

Forum User
Moderator
Registered: 01/28/04
Posts: 2789
Niin , en todellakaan tarkoittanut että olemassa oleva VIRVE-kalusto olisi hankalaa käyttää, vaan sitä että koko järjestelmän aikana eivät jotkut palokunnat ole päässeet "nauttimaan" edes yhdestä toimivasta laitteesta.Pelastuslaitos levittelee käsiään ja vetoaa rahapulaan, ja samaan aikaan ruuvataan korjaamolla vakinaisiin yksiköihin uutta tietokonetta tietokoneen viereen kiinni. Aika vaikeaa on selittää palokunnan päällikön porukoilleen,miksi kolmen vuoden pyytämisen jälkeen ei pelastuslaitos ole voinut toimittaa edes sitä yhtä toimimatonta laitetta, sillä niitäkin on joille ole koskaan toimitettu mitään VIRVE-päätelaitetta,ei autoihin eikä käsikoneena. On aika outo tilanne kuten esimerkiksi eräällä maastopalokeikalla tässä menneenä kesänä tuolla läntisellä maan kolkalla, kun eräällä jälkivartointipaikalla jouduttiin palokuntaa perehdyttämään lainaksi jätetyn VIRVEN käyttöön siellä metsän siimeksessä hetken aikaa,jotta heidät voitiin jättää sinne jatkamaan vartiointia.Kävi ilmi,että heille ei ollut koskaan annettu eikä missään yhteydessä edes opetettu minkään järjestelmään kuuluvan laitteen käyttöä. Ja tapaus ei ole mitenkään ainutlaatuinen aluelaitosten historiassa. Niin että onhan se hyvä että joillain toimii homma moitteettomasti, mutta olisi tietysti vielä upeampi juttu kun olisi edes mahdollisuus kokeilla koko järjestelmää,sitä kun ei ole vielä kaikille suotu.
Jos olet epävarma, mumise hiljaa, jos olet kusessa, delegoi
 Quote

Status: offline

watti

Forum User
Dirika
Registered: 09/18/03
Posts: 791
Location:Keski-Uusimaa
Leivän syönti selvityksesi hyväksytty ! Kyllä se onnenpyörän omaava malli oli Nuukian tuote jota tuolla läntisellä puolella on jaettu vapaaehtoiselle puolelle. Se nyt on ihan sama minkä tehtaan tekeleen saamme kunhan se toimii ja akku kestäisi muutaman tunnin ilman että latausjohto tarvitsee olla kiinni kaiken aikaa. Jos käyttöohjeet seuraa mukana niin koulutus hoidetaan kyllä omalle porukalle itse vaikka viikossa.
 Quote

Status: offline

kuli

Forum User
Säädösvalmisteluavustaja
Registered: 07/31/05
Posts: 232
Quote by: Darth+Vader Aika vaikeaa on selittää palokunnan päällikön porukoilleen,miksi kolmen vuoden pyytämisen jälkeen ei pelastuslaitos ole voinut toimittaa edes sitä yhtä toimimatonta laitetta, sillä niitäkin on joille ole koskaan toimitettu mitään VIRVE-päätelaitetta,ei autoihin eikä käsikoneena.
Kenties tuossa vaiheessa kannattaisi harkita kirjeen lähettämistä lääninhallitukseen? Sopivia lauseita lainattavaksi voisi kaivella vaikkapa Vehkatien onnettomuuden tutkimusraportista ja todennäköisesti myös paikallisesta palokuntasopimuksesta.
 Quote

Status: offline

Darth Vader

Forum User
Moderator
Registered: 01/28/04
Posts: 2789
Kokeiltu on virallisesti ja epävirallisesti,mutta kun koko päällystö on samassa paint ball-timissä läänin kanssa, ja tuo Janne kaiken hyvän päälle jakaa kehuja järjestelmästä ympäri maata, mahdollisuudet ovat yksi kymmenestä miljoonasta että muutosta tulee. Terveisin nimimerkki "VIRVE-koulutusta turvesuolla"...
Jos olet epävarma, mumise hiljaa, jos olet kusessa, delegoi
 Quote

Page navigation

All times are UTC. The time is now 12:43 AM.

  • Normal Topic
  • Sticky Topic
  • Locked Topic
  • New Post
  • Sticky Topic W/ New Post
  • Locked Topic W/ New Post
  •  View Anonymous Posts
  •  Anonymous users can post
  •  Full HTML Allowed
  •  Censored Content